Ubådsmordet!

[billiebean]

Jeg tror han har gemt hukommelseskortet et sted og regner med at hente det... Håber bare politiet finder det, eller han bliver spærret inde så længe at han ikke kan få fat i det igen (tænker det vel ikke kan holde evigt i f.eks. havvand).

Det tror jeg også. Eller jeg tror han har slugt det.

Jeg har ret svært ved at se hvor han skulle ha gemt det? Han bliver anholdt(eller i hvert fald taget med til afhøring) det samme sekund han lander på kajen.

Så skulle han ha gemt det I ubåden eller alternativt på den båd han blev reddet ombord på. Det tror jeg er meget urealistisk

Ubåden bliver vel også destrueret nu, og han finder det nok ikke på redningsbåden eller havets bund igen.
Hvis han har slugt det, har han skullet gemme det et sted i arresten (efter at have pillet sin lort fra hinanden ), for han har jo siddet varetægtsfængslet i al tiden, eller have fået det smuglet ud via en medsammensvoren. At gemme det i arresten er i hvert fald pænt risky..

[KIM K]

jf. hans mordplan fra 4. August (en uge før drabet) skriver han følgende, bemærk særligt hobbykniven (stegespydet er tilsyneladende udskiftet med de to halv meter lange tilspidsede skruetrækkerere) :

- Jeg binder dig fast og gennemborer dig med et stegespyd, skrev Peter Madsen.
- Så kommer hobbykniven frem, og jeg kigger på din hals... hvor er pulsåren...
- Jeg har en (mord)plan klar som en stor nydelse...
Sms'erne blev afsendt den 4. august lidt efter klokken 13.

Nedenstående er citat fra dagens retsmøde:

Nu kommer han ind på de løsdele, man har fundet i ubåden.
- Den er meget lang, men jeg vil lige nævne nogle småting, siger anklageren og remser op:
- Der er fundet Peter Madsens pung, et par strømpebukser, trusser, en damejakke som indeholder en togbillet fra Kastrup til Trelleborg og en knækket klinge til en hobbykniv, siger anklageren, som dvæler ved klingen.
- Det gør jeg, fordi vi har fundet en hobbykniv i posen med tøj, som er fundet i sagen, siger anklageren.

[Hunkat]

Jeg kunne simpelthen ikke være forsvarsadvokat. Hatten af for dem der kan.

I princippet kan han jo ha' tilstået hele lortet til hende fra dag 1 og hun skal alligevel hjælpe ham med at slippe afsted med det. Det kunne jeg ikke.

[vibbsen]

Wow

20180404_102052.png

Ja-ja...Rolig nu...Der bliver PISKET en stemning op....Manden har faktisk også søgt på både "Cats", "Cute Cats" "Kattesider".....Og nu er det faktisk sådan med google at enhver søgning man laver - uanset hvor makaber - automatisk bliver neutraliseret hvis man efterfølgende googler "Cute cats....

Dette sørgede PM forsvarer da heldigvis også for a få noteret

Hold kæft hvor må det være træls at være PM's forsvarer.....Der kan man godt nok snakke om et rigtig LORTE job...."Hr.dommer. Jeg vil gerne have ført til protokols at min klient faktisk OGSÅ har søgt efter kattevideoer når han har været på nettet og søge voldsvideoer"

Så "crazy" bliver automatisk neutraliseret, hvis man både er morder og crazy catperson? Ligesom minus og minus giver plus. Det er sgu da smart

Jæs-Jæs....Cute cats neutraliserer alt ondskab

[abcd]

Jeg kunne simpelthen ikke være forsvarsadvokat. Hatten af for dem der kan.

I princippet kan han jo ha' tilstået hele lortet til hende fra dag 1 og hun skal alligevel hjælpe ham med at slippe afsted med det. Det kunne jeg ikke.

Det kunne jeg sagtens.

Men jeg har også svært ved at sætte mig ind i alt det had som en person som Peter Madsen kan sætte ild til i mennesker der ingen forbindelse har til forbrydelsen. Jeg er helt distanceret fra det, forbrydelsen vækker ingen følelser i mig overhovedet andet end nysgerrighed, jeg vil gerne forstå hvad der foregår i hans hoved.

[Petrix]

Jeg tror han har gemt hukommelseskortet et sted og regner med at hente det... Håber bare politiet finder det, eller han bliver spærret inde så længe at han ikke kan få fat i det igen (tænker det vel ikke kan holde evigt i f.eks. havvand).

Det tror jeg også. Eller jeg tror han har slugt det.

Jeg har ret svært ved at se hvor han skulle ha gemt det? Han bliver anholdt(eller i hvert fald taget med til afhøring) det samme sekund han lander på kajen.

Så skulle han ha gemt det I ubåden eller alternativt på den båd han blev reddet ombord på. Det tror jeg er meget urealistisk

Ubåden bliver vel også destrueret nu, og han finder det nok ikke på redningsbåden eller havets bund igen.
Hvis han har slugt det, har han skullet gemme det et sted i arresten (efter at have pillet sin lort fra hinanden ), for han har jo siddet varetægtsfængslet i al tiden, eller have fået det smuglet ud via en medsammensvoren. At gemme det i arresten er i hvert fald pænt risky..

Han kunne vel bare sluge det igen

[fisken80]

Jeg tror han har gemt hukommelseskortet et sted og regner med at hente det... Håber bare politiet finder det, eller han bliver spærret inde så længe at han ikke kan få fat i det igen (tænker det vel ikke kan holde evigt i f.eks. havvand).

Det tror jeg også. Eller jeg tror han har slugt det.

Jeg har ret svært ved at se hvor han skulle ha gemt det? Han bliver anholdt(eller i hvert fald taget med til afhøring) det samme sekund han lander på kajen.

Så skulle han ha gemt det I ubåden eller alternativt på den båd han blev reddet ombord på. Det tror jeg er meget urealistisk

Ubåden bliver vel også destrueret nu, og han finder det nok ikke på redningsbåden eller havets bund igen.
Hvis han har slugt det, har han skullet gemme det et sted i arresten (efter at have pillet sin lort fra hinanden ), for han har jo siddet varetægtsfængslet i al tiden, eller have fået det smuglet ud via en medsammensvoren. At gemme det i arresten er i hvert fald pænt risky..

Han kunne vel bare sluge det igen

Nah, det er vel begrænset hvor mange ture gennem mavesyre og l... sådan et kort kan holde til.

[KIM K]

Jeg kunne simpelthen ikke være forsvarsadvokat. Hatten af for dem der kan.

I princippet kan han jo ha' tilstået hele lortet til hende fra dag 1 og hun skal alligevel hjælpe ham med at slippe afsted med det. Det kunne jeg ikke.

Det kunne jeg sagtens.

Men jeg har også svært ved at sætte mig ind i alt det had som en person som Peter Madsen kan sætte ild til i mennesker der ingen forbindelse har til forbrydelsen. Jeg er helt distanceret fra det, forbrydelsen vækker ingen følelser i mig overhovedet andet end nysgerrighed, jeg vil gerne forstå hvad der foregår i hans hoved.

Folk der besidder et minimum af empati (indfølingsevne, evnen til at sætte sig i Kim Walls sted de sidste timer af hendes liv) vil naturligt ikke føle nogen større sympati for Peter Madsen.

Det kan du så vælge at kalde had, det er dit ordvalg. Mange forsvarsadvokater fravælger af samme årsager visse typer sager, bl.a. den kendte forsvarsadvokat Michael Juul Eriksen, ikke fordi han ikke mener bl.a. tiltalte sædelighedsforbrydere (som er blandt de klienter han fravælger) ikke skal have et forsvar, blot mener han ikke at han vil være istand til at gøre det på bedste beskub i den slags sager. Derfor vil disse klienter være bedre stillet med en anden advokat.

Man skal efter min mening være lettere følelsesmæssigt afstumpet, hvis en forbrydelse som denne slet ingen følelser kan vække i én. Det er ikke noget at være stolt af.

[abcd]

Jeg kunne simpelthen ikke være forsvarsadvokat. Hatten af for dem der kan.

I princippet kan han jo ha' tilstået hele lortet til hende fra dag 1 og hun skal alligevel hjælpe ham med at slippe afsted med det. Det kunne jeg ikke.

Det kunne jeg sagtens.

Men jeg har også svært ved at sætte mig ind i alt det had som en person som Peter Madsen kan sætte ild til i mennesker der ingen forbindelse har til forbrydelsen. Jeg er helt distanceret fra det, forbrydelsen vækker ingen følelser i mig overhovedet andet end nysgerrighed, jeg vil gerne forstå hvad der foregår i hans hoved.

Folk der besidder et minimum af empati (indfølingsevne, evnen til at sætte sig i Kim Walls sted de sidste timer af hendes liv) vil naturligt ikke føle nogen større sympati for Peter Madsen.

Det kan du så vælge at kalde had, det er dit ordvalg. Mange forsvarsadvokater fravælger af samme årsager visse typer sager, bl.a. den kendte forsvarsadvokat Michael Juul Eriksen, ikke fordi han ikke mener bl.a. tiltalte sædelighedsforbrydere (som er blandt de klienter han fravælger) ikke skal have et forsvar, blot mener han ikke at han vil være istand til at gøre det på bedste beskub i den slags sager. Derfor vil disse klienter være bedre stillet med en anden advokat.

Man skal efter min mening være lettere følelsesmæssigt afstumpet, hvis en forbrydelse som denne slet ingen følelser kan vække i én. Det er ikke noget at være stolt af.

Nu har jeg jo heller ikke sagt at jeg føler nogen større sympati for Peter Madsen. Jeg finder hans usædvanlige personlighed interessant.

Jeg har det med Kim Walls skæbne som jeg har det med al anden elendighed der foregår i verden på daglig basis, det vækker ikke rigtigt nogen følelser i mig. Hvis du går og føler sorg, vrede, afmagt, frygt eller hvad det nu måtte være, hver gang nogen dør en frygtelig død, tænker jeg du må have et ret hårdt liv, så vil jeg egentlig hellere være følelsesmæssigt afstumpet.

[Kasper]

Det kan også være at han havde hukommelseskort med men har skilt sig af med det.

Den forbindelse han har til nettet om aftenen, er det ikke der han sender en SMS til konen? Hvis han har nået at gøre noget med en evt film mon ikke så politiet kan finde ud af det med tanke på alt det andet de har genskabt?

De har sandsynligvis genskabt hans iPhone fra en iCloud backup. Der bliver kun lavet backup, når telefonen sidder i opladeren og samtidig er på WiFi - hvilket passer med: "Den 10. august klokken 8:23 er sidste tidspunkt, hvor politiet kan se, at mobilen er blevet brugt." (fra DRs liveblog).

Han kan f.eks. have taget den ud af opladeren om morgenen, og alt det, der er foregået på telefonen resten af dagen, er ikke med i dét, som politiet har genskabt.

Dette tidshul kan så delvis kortlægges med data fra teleselskabet og evt. online-tjenester. Jvf. logningsbekendtgørelsen, så logger teleselskabet bl.a. oplysninger som hvilke telefonnumre og IP-adresser, der er blevet kommunikeret med, men ikke selve indholdet. De logger også oplysninger om lokation, men vist ikke på GPS-nivea (det gør en app som Google Maps dog, hvis man har den installeret og har slået Location History til - og den kan være skræmmende præcis - prøv at checke den selv, hvis I har den installeret [1]).

Spørgsmålet er så, hvor meget mobil-dataforbindelse der er ude i Køge Bugt. Jvf. TDCs dækningskort[2] (se billede) kan der godt fanges en 4G forbindelse på 5-10 Mbit/s ret langt ude i bugten. En hurtig beregning siger at ved 10 Mbit/s, vil det tage ca. 7-8 minutter at uploade et videoklip på 5 minutters længde, som er optaget med standardindstillinger på en iPhone 6.

Et andet spørgsmål er så, om han ville kunne have uploaded en video til et sted på nettet, uden at det fremgår i de logs, som politiet har fra teleselskabet.

[1] https://www.google.com/maps/timeline
[2] https://kundeservice.yousee.dk/mobil/op ... g/daekning

[Kasper]

Jo det er udelukkende hans påstand og anklageren troede heller ikke på den.

Upload af en snuff-film er risky business. Mon ikke han i givet fald har benyttet en krypteret forbindelse eller en anden telefon, f.eks. med taletidskort.
Jeg ville dæleme ikke uploade en film af et mord jeg selv havde begået der kan spores tilbage til min telefon eller laptop.

Jeg tror dog der er større sandsynlighed for han blev overrasket af den tidlige og meget intense eftersøgning, og derfor følte sig nødsaget til at skille sig af med hukommelseskortet, og filmen dermed er gået tabt.
At han har optaget drabet og mishandlingen tror jeg til gengæld ikke der er ret megen tvivl om, udover de allerede nævnte indicier havde han tillige en fetich med at optage egne seksuelle eskapader, og har sågar hyret en professionel pornofotograf til at optage seancen.

Jeg tænker, at det er en relativt lille risikovillighed, hvis man sammenligner med alle de andre risici, han har løbet i sagen - f.eks. at alle ved at Kim Wall var sammen med ham i ubåden, at han gør ubåden til gerningssted, osv.

Jeg tror dog også mest på versionen med hukommelseskortet.

[Summer]

Jeg kunne simpelthen ikke være forsvarsadvokat. Hatten af for dem der kan.

I princippet kan han jo ha' tilstået hele lortet til hende fra dag 1 og hun skal alligevel hjælpe ham med at slippe afsted med det. Det kunne jeg ikke.

Det kunne jeg sagtens.

Men jeg har også svært ved at sætte mig ind i alt det had som en person som Peter Madsen kan sætte ild til i mennesker der ingen forbindelse har til forbrydelsen. Jeg er helt distanceret fra det, forbrydelsen vækker ingen følelser i mig overhovedet andet end nysgerrighed, jeg vil gerne forstå hvad der foregår i hans hoved.

Men nu er der jo ret stor forskel på, at være nysgerrig på hvad der går i gennem hovedet på et menneske som Peter Madsen, og så fra at skulle forsvare ham.
Jeg kunne godt forstille mig at mange mennesker er nysgerrige på ovenstående. Også de mennesker hvis følelser virkelig er blevet vækket af det han har gjort mod Kim Wall og hans personlighed generelt set, og aldrig vil kunne få sig til at forsvare sådan en mand - job eller ej.

Jeg kan så ikke forstå hvorfor man ikke kan sætte sig ind alt den had som Peter Madsen har fået frem i mange mennesker. Jeg vil nok gå så vidt at mene, at man nok er ret følelsesmæssigt afstumpet + ingen empati har for andre.

[abcd]

Men nu er der jo ret stor forskel på, at være nysgerrig på hvad der går i gennem hovedet på et menneske som Peter Madsen, og så fra at skulle forsvare ham.
Jeg kunne godt forstille mig at mange mennesker er nysgerrige på ovenstående. Også de mennesker hvis følelser virkelig er blevet vækket af det han har gjort mod Kim Wall og hans personlighed generelt set, og aldrig vil kunne få sig til at forsvare sådan en mand - job eller ej.

Jeg kan så ikke forstå hvorfor man ikke kan sætte sig ind alt den had som Peter Madsen har fået frem i mange mennesker. Jeg vil nok gå så vidt at mene, at man nok er ret følelsesmæssigt afstumpet + ingen empati har for andre.

Til gengæld kunne jeg aldrig finde på at kalde andre for følelsesmæssigt afstumpede på så tyndt et grundlag, det synes jeg er ret ubehagelig opførsel. Så på den måde er jeg mindre kold i røven end du og Kim K er. Om det er relateret til empati, skal jeg ikke kunne sige.

[Hunkat]

Selvfølgelig er der ikke nogen der bekymre sig om alle mennesker i hele verden, det kan jo slet ikke lade sig gøre.

Men folk i denne her tråd følger jo netop med i sagen, vi kender detaljerne og har hørt fra venner og familie. Og mennesker skaber forståelse ved at relatere til sig selv, så jeg synes egentlig at det er naturligt nok at man først gyser og bagefter føler en sympati med offer/familie og en antipati mod PM. Netop fordi de fleste vil have svært ved ikke (ubevidst) at stille sig selv spørgsmålet: "Hvad hvis det var mig/en jeg elskede?".

Jeg er da også morbidt nysgerrig på hvad fanden der på nogen mulig måde kan foregå i hovedet på den mand. Men jeg ved også med mig selv at jeg aldrig ville kunne holde på den hemmelighed hvis han fortalte det til mig som hans advokat. Der ville jeg ikke evne at koble følelserne fra.

[Zombie]

Jeg tror ikke, det handler om at forsvare ham, så meget som det bunder i en virkelig stærk tro på retfærdighed for alle og retssystemets ukrænkelighed. På engelsk bruger man ordet "zeal". Hvis man tror nok på de principper, kan man forsvare selv mennesker man privat afskyr.

Der er jo trods alt også folk, der slår ihjel for samme. Udsendte soldater fx.