Ulveerfaringer fra Norge

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
HerErJeg
Indlæg: 2275
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 65
Likede indlæg: 2744

Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf HerErJeg » 11. sep 2017, 02:33

http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-09-10 ... dt-af-ulve
Han har ret, det er præcis som i Danmark. Der er et pladderromantisk forhold til vilddyr.
Hvis de døjer med at ulvene kommer så tæt på folks haver at de kan blive fotograferet, så er den da helt galt.
Jeg troede at nordmænd i deres store natur havde mere plads til det hele, men hvis de har besvær med det, så har vi da større problemer i vente.
Hvad er det for noget følelsesflip der styrer det hele? Det er jo ikke kun ulve, det er alt muligt andet, som endeligt skal være så naturligt og autentisk som muligt. Vi kan jo starte med vaccinationer eller ej...
Nej, men uanset hvordan fordele og ulemper opvejes mod hinanden, så bliver der flere og flere som vælger den ulogiske vej, og det påvirker langsomst den offentlige mening.
Hvad enten det ulve eller alt muligt andet som vi på sigt kommer til at døje med, fordi der ikke bliver sagt fra i tide.
På Lolland er der udsat både bison og vildsvin, for det er så godt for naturen og skovbunden. Jeg skal dælme ikke møde noget vildsvin, det kan godt være ulven er sky, men svinet, det angriber hvis den har lyst.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 8344
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 1097
Likede indlæg: 23045

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf Sangius » 11. sep 2017, 04:59

Det er en svær situation. Hvis vi skal have lov at fordrive alle store rovdyr fra vores land, så vi selv kan være her, må alle andre så også?
Folk lever mellem løver og elefanter, som i den grad besværliggører deres liv. Skyder de dem, så går hele vesten amok. Hvordan kan du dog skyde en løve?

Vi bliver altså nød til at indordne os naturen, og ikke omvendt.
1
T ♡ sep 2016
M ♡ okt 2018
Brugeravatar
ExCoastal
Indlæg: 1888
Tilmeldt: 27. aug 2015, 20:31
Kort karma: 250
Geografisk sted: San Jose
Likede indlæg: 5167

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf ExCoastal » 11. sep 2017, 05:12

Natur er natur, og man skal endelig ikke begå samme fejltagelse som i USA, hvor man for mange år siden besluttede, at ulvene skulle udryddes. De er da heldigvis kommet tilbage over grænsen til Canada.

Der bor vilde dyr i naturen. Nogle af dem kan være farlige for mennesker, men sådan er det jo over hele kloden. Vi har bjørne, klapperslanger, pumaer og giftige insekter og sikkert også andre, men direkte kontakt til mennesker er en sjældenhed (siger ham der blev grundigt hvæset af, da jeg ville ud på min altan for at ryge en smøg. Pumaer kan åbenbart ikke lide røg :))
0
D.itsen
Indlæg: 2418
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 446
Geografisk sted: Vestsjælland
Likede indlæg: 6064

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf D.itsen » 11. sep 2017, 05:19

Så den er artikel er ikke et følelsesflip? Den stakkels stakkels bonde der mister sine får og kender så mange der har det svært.

Jeg har ikke rigtig nogen holdning til ulve, men synes det kunne være rart der kom noget lidt mere lødig argumentation ind i debatten. Fra begge sider
0
UH UH UH UH KORT :love:

Hjemme i DK igen :banan2:
fisken80
Indlæg: 11998
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 768
Likede indlæg: 28978

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf fisken80 » 11. sep 2017, 05:21

HerErJeg skrev:http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-09-10-norske-boender-advarer-danmark-boern-risikerer-at-blive-aedt-af-ulve
Han har ret, det er præcis som i Danmark. Der er et pladderromantisk forhold til vilddyr.
Hvis de døjer med at ulvene kommer så tæt på folks haver at de kan blive fotograferet, så er den da helt galt.
Jeg troede at nordmænd i deres store natur havde mere plads til det hele, men hvis de har besvær med det, så har vi da større problemer i vente.
Hvad er det for noget følelsesflip der styrer det hele? Det er jo ikke kun ulve, det er alt muligt andet, som endeligt skal være så naturligt og autentisk som muligt. Vi kan jo starte med vaccinationer eller ej...
Nej, men uanset hvordan fordele og ulemper opvejes mod hinanden, så bliver der flere og flere som vælger den ulogiske vej, og det påvirker langsomst den offentlige mening.
Hvad enten det ulve eller alt muligt andet som vi på sigt kommer til at døje med, fordi der ikke bliver sagt fra i tide.
På Lolland er der udsat både bison og vildsvin, for det er så godt for naturen og skovbunden. Jeg skal dælme ikke møde noget vildsvin, det kan godt være ulven er sky, men svinet, det angriber hvis den har lyst.


Nu giver jeg ikke ret meget for udtalelser, der er fremsat af ulvemodstandere uden den mindste smule saglig belæg. Fakta er, at der har været 3! ulveangreb med dødelig udgang på i Europa OG Nordamerika siden 2002. I Rusland og Asien er der flere angreb, fordi ulvene her i langt højere grad lider af rabies.
3! angreb med dødelig udgang... hvem er det lige, der pisker en stemning op?

Med hensyn til dyrene på Lolland så er de indhegnede, så hvis du gerne vil slippe for at møde dem så hold dig uden for den indhegning, sværere er det sådan set ikke.
Der har i øvrigt været bisonokser på Bornholm siden 2012 med succes. (Og der er ingen døde, bare rolig...)
4
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
HerErJeg
Indlæg: 2275
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 65
Likede indlæg: 2744

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf HerErJeg » 11. sep 2017, 05:58

fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-09-10-norske-boender-advarer-danmark-boern-risikerer-at-blive-aedt-af-ulve
Han har ret, det er præcis som i Danmark. Der er et pladderromantisk forhold til vilddyr.
Hvis de døjer med at ulvene kommer så tæt på folks haver at de kan blive fotograferet, så er den da helt galt.
Jeg troede at nordmænd i deres store natur havde mere plads til det hele, men hvis de har besvær med det, så har vi da større problemer i vente.
Hvad er det for noget følelsesflip der styrer det hele? Det er jo ikke kun ulve, det er alt muligt andet, som endeligt skal være så naturligt og autentisk som muligt. Vi kan jo starte med vaccinationer eller ej...
Nej, men uanset hvordan fordele og ulemper opvejes mod hinanden, så bliver der flere og flere som vælger den ulogiske vej, og det påvirker langsomst den offentlige mening.
Hvad enten det ulve eller alt muligt andet som vi på sigt kommer til at døje med, fordi der ikke bliver sagt fra i tide.
På Lolland er der udsat både bison og vildsvin, for det er så godt for naturen og skovbunden. Jeg skal dælme ikke møde noget vildsvin, det kan godt være ulven er sky, men svinet, det angriber hvis den har lyst.


Nu giver jeg ikke ret meget for udtalelser, der er fremsat af ulvemodstandere uden den mindste smule saglig belæg. Fakta er, at der har været 3! ulveangreb med dødelig udgang på i Europa OG Nordamerika siden 2002. I Rusland og Asien er der flere angreb, fordi ulvene her i langt højere grad lider af rabies.
3! angreb med dødelig udgang... hvem er det lige, der pisker en stemning op?

Med hensyn til dyrene på Lolland så er de indhegnede, så hvis du gerne vil slippe for at møde dem så hold dig uden for den indhegning, sværere er det sådan set ikke.
Der har i øvrigt været bisonokser på Bornholm siden 2012 med succes. (Og der er ingen døde, bare rolig...)


Jeg er fuldstændigt ligeglad med med bisonoksen. Men jeg ved fra dem der har prøvet vildsvinejagt, at man gør meget klogt i at ramme rent i første skud. Det er stadigvæk en fuldt åben og offentlig skov, kun forsynet med riste så dyrene ikke kan løbe ud. Selvom publikum vælger det kloge valg og bliver på stierne, så ved man ikke rigtig hvad der sker, hvis nu mor gris går tæt ved stien med sine smågrise. Selv tamgrise kan gå amok, hvis beskyttergenet bliver aktiveret, bare spørg de landmænd der har grise på friland.

Det kan godt være at ulven ikke gider en menneskebøf, men det er ikke naturligt for os mennesker i de nordiske lande at vilddyr går helt tæt til husene, hvorfor skal vi pludselig til at give plads, så det kan blive en realitet? I Norge er der optalt knapt 50 ulve, og debatten raser vildt, hvordan man håndterer de problemer det skaber. Og det er i en natur som er laaaangt større end den smule skov og hede der findes i Vestjylland.
0
JoyNips
Indlæg: 9023
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1080
Likede indlæg: 24678

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf JoyNips » 11. sep 2017, 10:50

Jeg har boet i et år i en skov med vildsvin. Jeg red i skoven og kom derfor tæt på dem, og udover at de er lidt overbeskyttende når de har unger, så er de altså rimelig chill og live and let live-agtige. Jeg ville personligt være mere bekymret over de brunstige kronhjorte i Dyrehaven...
2
fisken80
Indlæg: 11998
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 768
Likede indlæg: 28978

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf fisken80 » 11. sep 2017, 10:54

HerErJeg skrev:
fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-09-10-norske-boender-advarer-danmark-boern-risikerer-at-blive-aedt-af-ulve
Han har ret, det er præcis som i Danmark. Der er et pladderromantisk forhold til vilddyr.
Hvis de døjer med at ulvene kommer så tæt på folks haver at de kan blive fotograferet, så er den da helt galt.
Jeg troede at nordmænd i deres store natur havde mere plads til det hele, men hvis de har besvær med det, så har vi da større problemer i vente.
Hvad er det for noget følelsesflip der styrer det hele? Det er jo ikke kun ulve, det er alt muligt andet, som endeligt skal være så naturligt og autentisk som muligt. Vi kan jo starte med vaccinationer eller ej...
Nej, men uanset hvordan fordele og ulemper opvejes mod hinanden, så bliver der flere og flere som vælger den ulogiske vej, og det påvirker langsomst den offentlige mening.
Hvad enten det ulve eller alt muligt andet som vi på sigt kommer til at døje med, fordi der ikke bliver sagt fra i tide.
På Lolland er der udsat både bison og vildsvin, for det er så godt for naturen og skovbunden. Jeg skal dælme ikke møde noget vildsvin, det kan godt være ulven er sky, men svinet, det angriber hvis den har lyst.


Nu giver jeg ikke ret meget for udtalelser, der er fremsat af ulvemodstandere uden den mindste smule saglig belæg. Fakta er, at der har været 3! ulveangreb med dødelig udgang på i Europa OG Nordamerika siden 2002. I Rusland og Asien er der flere angreb, fordi ulvene her i langt højere grad lider af rabies.
3! angreb med dødelig udgang... hvem er det lige, der pisker en stemning op?

Med hensyn til dyrene på Lolland så er de indhegnede, så hvis du gerne vil slippe for at møde dem så hold dig uden for den indhegning, sværere er det sådan set ikke.
Der har i øvrigt været bisonokser på Bornholm siden 2012 med succes. (Og der er ingen døde, bare rolig...)


Jeg er fuldstændigt ligeglad med med bisonoksen. Men jeg ved fra dem der har prøvet vildsvinejagt, at man gør meget klogt i at ramme rent i første skud. Det er stadigvæk en fuldt åben og offentlig skov, kun forsynet med riste så dyrene ikke kan løbe ud. Selvom publikum vælger det kloge valg og bliver på stierne, så ved man ikke rigtig hvad der sker, hvis nu mor gris går tæt ved stien med sine smågrise. Selv tamgrise kan gå amok, hvis beskyttergenet bliver aktiveret, bare spørg de landmænd der har grise på friland.

Det kan godt være at ulven ikke gider en menneskebøf, men det er ikke naturligt for os mennesker i de nordiske lande at vilddyr går helt tæt til husene, hvorfor skal vi pludselig til at give plads, så det kan blive en realitet? I Norge er der optalt knapt 50 ulve, og debatten raser vildt, hvordan man håndterer de problemer det skaber. Og det er i en natur som er laaaangt større end den smule skov og hede der findes i Vestjylland.


Hvilket ulvene heller ikke gør. Det er endnu ikke sket i Danmark, hvad med at slå koldt vand i blodet indtil der er pålidelige observationer, der siger, at ulvene har nærmet sig vores huse?
Og nej, fru Jensen der så "et stort dyr" en mørk aften da hun skulle trække gardinet for og nu er sikker på det var en ulv er IKKE et pålideligt vidne. Og det er cirka den type vidner der har påstået at de har observeret ulve tæt på mennesker...
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Slettet bruger
Likede indlæg: 20784

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf Slettet bruger » 11. sep 2017, 11:33

Sangius skrev:Det er en svær situation. Hvis vi skal have lov at fordrive alle store rovdyr fra vores land, så vi selv kan være her, må alle andre så også?
Folk lever mellem løver og elefanter, som i den grad besværliggører deres liv. Skyder de dem, så går hele vesten amok. Hvordan kan du dog skyde en løve?

Vi bliver altså nød til at indordne os naturen, og ikke omvendt.


Hvorfor det? Vi kan jo bare skyde ulvene.

Tror du gud kommer og straffer os hvis vi skyder dem, og derfor er vi nødt til at lade dem være i fred ellers hvad?

Hele vores livsstil handler jo om at vi ikke indordner os naturen. Det er 2000 år for sent at begynde at lade være med at messe med naturen :)

Og det er jo det det følelsesromantiske ligger i, at folk, hvis liv er bygget på naturbeherskelse, de sidder f.eks. og skriver på en computer, der kun kan eksistere fordi at vi i stedet for at indordne os til naturen, har besluttet os for at den skal indordne sig til os, og bilder sig ind det er en mulighed vi holder op med at gribe ind i naturen.

Kom igennem en vinter uden unaturlig strøm, varme og unaturlig tilførsel af rent drikkevand til boligen, så kan vi diskutere bagefter om det er bedst at gå efter det naturlige eller om det er bedst at vi tilpasser naturen til os.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20784

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf Slettet bruger » 11. sep 2017, 11:37

fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:
fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-09-10-norske-boender-advarer-danmark-boern-risikerer-at-blive-aedt-af-ulve
Han har ret, det er præcis som i Danmark. Der er et pladderromantisk forhold til vilddyr.
Hvis de døjer med at ulvene kommer så tæt på folks haver at de kan blive fotograferet, så er den da helt galt.
Jeg troede at nordmænd i deres store natur havde mere plads til det hele, men hvis de har besvær med det, så har vi da større problemer i vente.
Hvad er det for noget følelsesflip der styrer det hele? Det er jo ikke kun ulve, det er alt muligt andet, som endeligt skal være så naturligt og autentisk som muligt. Vi kan jo starte med vaccinationer eller ej...
Nej, men uanset hvordan fordele og ulemper opvejes mod hinanden, så bliver der flere og flere som vælger den ulogiske vej, og det påvirker langsomst den offentlige mening.
Hvad enten det ulve eller alt muligt andet som vi på sigt kommer til at døje med, fordi der ikke bliver sagt fra i tide.
På Lolland er der udsat både bison og vildsvin, for det er så godt for naturen og skovbunden. Jeg skal dælme ikke møde noget vildsvin, det kan godt være ulven er sky, men svinet, det angriber hvis den har lyst.


Nu giver jeg ikke ret meget for udtalelser, der er fremsat af ulvemodstandere uden den mindste smule saglig belæg. Fakta er, at der har været 3! ulveangreb med dødelig udgang på i Europa OG Nordamerika siden 2002. I Rusland og Asien er der flere angreb, fordi ulvene her i langt højere grad lider af rabies.
3! angreb med dødelig udgang... hvem er det lige, der pisker en stemning op?

Med hensyn til dyrene på Lolland så er de indhegnede, så hvis du gerne vil slippe for at møde dem så hold dig uden for den indhegning, sværere er det sådan set ikke.
Der har i øvrigt været bisonokser på Bornholm siden 2012 med succes. (Og der er ingen døde, bare rolig...)


Jeg er fuldstændigt ligeglad med med bisonoksen. Men jeg ved fra dem der har prøvet vildsvinejagt, at man gør meget klogt i at ramme rent i første skud. Det er stadigvæk en fuldt åben og offentlig skov, kun forsynet med riste så dyrene ikke kan løbe ud. Selvom publikum vælger det kloge valg og bliver på stierne, så ved man ikke rigtig hvad der sker, hvis nu mor gris går tæt ved stien med sine smågrise. Selv tamgrise kan gå amok, hvis beskyttergenet bliver aktiveret, bare spørg de landmænd der har grise på friland.

Det kan godt være at ulven ikke gider en menneskebøf, men det er ikke naturligt for os mennesker i de nordiske lande at vilddyr går helt tæt til husene, hvorfor skal vi pludselig til at give plads, så det kan blive en realitet? I Norge er der optalt knapt 50 ulve, og debatten raser vildt, hvordan man håndterer de problemer det skaber. Og det er i en natur som er laaaangt større end den smule skov og hede der findes i Vestjylland.


Hvilket ulvene heller ikke gør. Det er endnu ikke sket i Danmark, hvad med at slå koldt vand i blodet indtil der er pålidelige observationer, der siger, at ulvene har nærmet sig vores huse?
Og nej, fru Jensen der så "et stort dyr" en mørk aften da hun skulle trække gardinet for og nu er sikker på det var en ulv er IKKE et pålideligt vidne. Og det er cirka den type vidner der har påstået at de har observeret ulve tæt på mennesker...


Hvor ved du det fra? Har du gennemgået alle vidneudsagnene eller er det bare noget du skriver fordi det lyder godt?
0
fisken80
Indlæg: 11998
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 768
Likede indlæg: 28978

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf fisken80 » 11. sep 2017, 11:56

eks-Maupassant skrev:
fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:
fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-09-10-norske-boender-advarer-danmark-boern-risikerer-at-blive-aedt-af-ulve
Han har ret, det er præcis som i Danmark. Der er et pladderromantisk forhold til vilddyr.
Hvis de døjer med at ulvene kommer så tæt på folks haver at de kan blive fotograferet, så er den da helt galt.
Jeg troede at nordmænd i deres store natur havde mere plads til det hele, men hvis de har besvær med det, så har vi da større problemer i vente.
Hvad er det for noget følelsesflip der styrer det hele? Det er jo ikke kun ulve, det er alt muligt andet, som endeligt skal være så naturligt og autentisk som muligt. Vi kan jo starte med vaccinationer eller ej...
Nej, men uanset hvordan fordele og ulemper opvejes mod hinanden, så bliver der flere og flere som vælger den ulogiske vej, og det påvirker langsomst den offentlige mening.
Hvad enten det ulve eller alt muligt andet som vi på sigt kommer til at døje med, fordi der ikke bliver sagt fra i tide.
På Lolland er der udsat både bison og vildsvin, for det er så godt for naturen og skovbunden. Jeg skal dælme ikke møde noget vildsvin, det kan godt være ulven er sky, men svinet, det angriber hvis den har lyst.


Nu giver jeg ikke ret meget for udtalelser, der er fremsat af ulvemodstandere uden den mindste smule saglig belæg. Fakta er, at der har været 3! ulveangreb med dødelig udgang på i Europa OG Nordamerika siden 2002. I Rusland og Asien er der flere angreb, fordi ulvene her i langt højere grad lider af rabies.
3! angreb med dødelig udgang... hvem er det lige, der pisker en stemning op?

Med hensyn til dyrene på Lolland så er de indhegnede, så hvis du gerne vil slippe for at møde dem så hold dig uden for den indhegning, sværere er det sådan set ikke.
Der har i øvrigt været bisonokser på Bornholm siden 2012 med succes. (Og der er ingen døde, bare rolig...)


Jeg er fuldstændigt ligeglad med med bisonoksen. Men jeg ved fra dem der har prøvet vildsvinejagt, at man gør meget klogt i at ramme rent i første skud. Det er stadigvæk en fuldt åben og offentlig skov, kun forsynet med riste så dyrene ikke kan løbe ud. Selvom publikum vælger det kloge valg og bliver på stierne, så ved man ikke rigtig hvad der sker, hvis nu mor gris går tæt ved stien med sine smågrise. Selv tamgrise kan gå amok, hvis beskyttergenet bliver aktiveret, bare spørg de landmænd der har grise på friland.

Det kan godt være at ulven ikke gider en menneskebøf, men det er ikke naturligt for os mennesker i de nordiske lande at vilddyr går helt tæt til husene, hvorfor skal vi pludselig til at give plads, så det kan blive en realitet? I Norge er der optalt knapt 50 ulve, og debatten raser vildt, hvordan man håndterer de problemer det skaber. Og det er i en natur som er laaaangt større end den smule skov og hede der findes i Vestjylland.


Hvilket ulvene heller ikke gør. Det er endnu ikke sket i Danmark, hvad med at slå koldt vand i blodet indtil der er pålidelige observationer, der siger, at ulvene har nærmet sig vores huse?
Og nej, fru Jensen der så "et stort dyr" en mørk aften da hun skulle trække gardinet for og nu er sikker på det var en ulv er IKKE et pålideligt vidne. Og det er cirka den type vidner der har påstået at de har observeret ulve tæt på mennesker...


Hvor ved du det fra? Har du gennemgået alle vidneudsagnene eller er det bare noget du skriver fordi det lyder godt?


Så er der heller ikke flere og da medierne er fuldkommen vilde med beretninger om ulve i boligområder så er alle offentlige udsagn også blevet delt i medierne.
Jeg kan ikke afvise, at en fornuftig mand i Vestjylland rent faktisk har set en ulv tæt på sit hus, men i så fald har han ikke fortalt vidt og bredt om det, men har holdt det for sig selv. Jeg tvivler dog stærkt på det, da ulve er ekstremt sky og derfor vil undlade at nærme sig steder der så meget som lugter af menneske.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Slettet bruger
Likede indlæg: 20784

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf Slettet bruger » 11. sep 2017, 12:52

fisken80 skrev:
eks-Maupassant skrev:
fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:
fisken80 skrev:
HerErJeg skrev:http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-09-10-norske-boender-advarer-danmark-boern-risikerer-at-blive-aedt-af-ulve
Han har ret, det er præcis som i Danmark. Der er et pladderromantisk forhold til vilddyr.
Hvis de døjer med at ulvene kommer så tæt på folks haver at de kan blive fotograferet, så er den da helt galt.
Jeg troede at nordmænd i deres store natur havde mere plads til det hele, men hvis de har besvær med det, så har vi da større problemer i vente.
Hvad er det for noget følelsesflip der styrer det hele? Det er jo ikke kun ulve, det er alt muligt andet, som endeligt skal være så naturligt og autentisk som muligt. Vi kan jo starte med vaccinationer eller ej...
Nej, men uanset hvordan fordele og ulemper opvejes mod hinanden, så bliver der flere og flere som vælger den ulogiske vej, og det påvirker langsomst den offentlige mening.
Hvad enten det ulve eller alt muligt andet som vi på sigt kommer til at døje med, fordi der ikke bliver sagt fra i tide.
På Lolland er der udsat både bison og vildsvin, for det er så godt for naturen og skovbunden. Jeg skal dælme ikke møde noget vildsvin, det kan godt være ulven er sky, men svinet, det angriber hvis den har lyst.


Nu giver jeg ikke ret meget for udtalelser, der er fremsat af ulvemodstandere uden den mindste smule saglig belæg. Fakta er, at der har været 3! ulveangreb med dødelig udgang på i Europa OG Nordamerika siden 2002. I Rusland og Asien er der flere angreb, fordi ulvene her i langt højere grad lider af rabies.
3! angreb med dødelig udgang... hvem er det lige, der pisker en stemning op?

Med hensyn til dyrene på Lolland så er de indhegnede, så hvis du gerne vil slippe for at møde dem så hold dig uden for den indhegning, sværere er det sådan set ikke.
Der har i øvrigt været bisonokser på Bornholm siden 2012 med succes. (Og der er ingen døde, bare rolig...)


Jeg er fuldstændigt ligeglad med med bisonoksen. Men jeg ved fra dem der har prøvet vildsvinejagt, at man gør meget klogt i at ramme rent i første skud. Det er stadigvæk en fuldt åben og offentlig skov, kun forsynet med riste så dyrene ikke kan løbe ud. Selvom publikum vælger det kloge valg og bliver på stierne, så ved man ikke rigtig hvad der sker, hvis nu mor gris går tæt ved stien med sine smågrise. Selv tamgrise kan gå amok, hvis beskyttergenet bliver aktiveret, bare spørg de landmænd der har grise på friland.

Det kan godt være at ulven ikke gider en menneskebøf, men det er ikke naturligt for os mennesker i de nordiske lande at vilddyr går helt tæt til husene, hvorfor skal vi pludselig til at give plads, så det kan blive en realitet? I Norge er der optalt knapt 50 ulve, og debatten raser vildt, hvordan man håndterer de problemer det skaber. Og det er i en natur som er laaaangt større end den smule skov og hede der findes i Vestjylland.


Hvilket ulvene heller ikke gør. Det er endnu ikke sket i Danmark, hvad med at slå koldt vand i blodet indtil der er pålidelige observationer, der siger, at ulvene har nærmet sig vores huse?
Og nej, fru Jensen der så "et stort dyr" en mørk aften da hun skulle trække gardinet for og nu er sikker på det var en ulv er IKKE et pålideligt vidne. Og det er cirka den type vidner der har påstået at de har observeret ulve tæt på mennesker...


Hvor ved du det fra? Har du gennemgået alle vidneudsagnene eller er det bare noget du skriver fordi det lyder godt?


Så er der heller ikke flere og da medierne er fuldkommen vilde med beretninger om ulve i boligområder så er alle offentlige udsagn også blevet delt i medierne.
Jeg kan ikke afvise, at en fornuftig mand i Vestjylland rent faktisk har set en ulv tæt på sit hus, men i så fald har han ikke fortalt vidt og bredt om det, men har holdt det for sig selv. Jeg tvivler dog stærkt på det, da ulve er ekstremt sky og derfor vil undlade at nærme sig steder der så meget som lugter af menneske.


OK så det du skrev før var altså ikke noget du vidste, men bare noget du fandt på.

Det regnede jeg nu også med, jeg ville bare gerne have det bekræftet.

Præv at lære at skelne mellem dine egne fordomme og følelser, og ting du faktisk ved. Problemet med at du præsenterer dine fordomme som fakts er at andre kan tro de er fakts og gentage dem, og så er vi ude i det der med alternative fakts, som vi jo gerne skulle komme væk fra.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 8344
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 1097
Likede indlæg: 23045

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf Sangius » 11. sep 2017, 15:39

eks-Maupassant skrev:
Sangius skrev:Det er en svær situation. Hvis vi skal have lov at fordrive alle store rovdyr fra vores land, så vi selv kan være her, må alle andre så også?
Folk lever mellem løver og elefanter, som i den grad besværliggører deres liv. Skyder de dem, så går hele vesten amok. Hvordan kan du dog skyde en løve?

Vi bliver altså nød til at indordne os naturen, og ikke omvendt.


Hvorfor det? Vi kan jo bare skyde ulvene.

Tror du gud kommer og straffer os hvis vi skyder dem, og derfor er vi nødt til at lade dem være i fred ellers hvad?

Hele vores livsstil handler jo om at vi ikke indordner os naturen. Det er 2000 år for sent at begynde at lade være med at messe med naturen :)

Og det er jo det det følelsesromantiske ligger i, at folk, hvis liv er bygget på naturbeherskelse, de sidder f.eks. og skriver på en computer, der kun kan eksistere fordi at vi i stedet for at indordne os til naturen, har besluttet os for at den skal indordne sig til os, og bilder sig ind det er en mulighed vi holder op med at gribe ind i naturen.

Kom igennem en vinter uden unaturlig strøm, varme og unaturlig tilførsel af rent drikkevand til boligen, så kan vi diskutere bagefter om det er bedst at gå efter det naturlige eller om det er bedst at vi tilpasser naturen til os.


Så hvis man anvender elektricitet, så skal man også være pisse ligeglad med naturen? :lol:

Skal vi så ikke bare fjerne al lovgivning som beskytter vilde dyr?

Hvis ulven kommer hertil, så er det sådan det er. Så må vi indhegne vores dyr, og leve med det. I min optik nytter det ikke at fordrive alle rovdyr, for vi mennesker fylder mere og mere. Jeg synes det ville være synd, hvis alle større rovdyr i verden skulle uddø på den konto.
1
T ♡ sep 2016
M ♡ okt 2018
Slettet bruger
Likede indlæg: 20784

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf Slettet bruger » 11. sep 2017, 15:49

Sangius skrev:
eks-Maupassant skrev:
Sangius skrev:Det er en svær situation. Hvis vi skal have lov at fordrive alle store rovdyr fra vores land, så vi selv kan være her, må alle andre så også?
Folk lever mellem løver og elefanter, som i den grad besværliggører deres liv. Skyder de dem, så går hele vesten amok. Hvordan kan du dog skyde en løve?

Vi bliver altså nød til at indordne os naturen, og ikke omvendt.


Hvorfor det? Vi kan jo bare skyde ulvene.

Tror du gud kommer og straffer os hvis vi skyder dem, og derfor er vi nødt til at lade dem være i fred ellers hvad?

Hele vores livsstil handler jo om at vi ikke indordner os naturen. Det er 2000 år for sent at begynde at lade være med at messe med naturen :)

Og det er jo det det følelsesromantiske ligger i, at folk, hvis liv er bygget på naturbeherskelse, de sidder f.eks. og skriver på en computer, der kun kan eksistere fordi at vi i stedet for at indordne os til naturen, har besluttet os for at den skal indordne sig til os, og bilder sig ind det er en mulighed vi holder op med at gribe ind i naturen.

Kom igennem en vinter uden unaturlig strøm, varme og unaturlig tilførsel af rent drikkevand til boligen, så kan vi diskutere bagefter om det er bedst at gå efter det naturlige eller om det er bedst at vi tilpasser naturen til os.


Så hvis man anvender elektricitet, så skal man også være pisse ligeglad med naturen? :lol:

Skal vi så ikke bare fjerne al lovgivning som beskytter vilde dyr?

Hvis ulven kommer hertil, så er det sådan det er. Så må vi indhegne vores dyr, og leve med det. I min optik nytter det ikke at fordrive alle rovdyr, for vi mennesker fylder mere og mere. Jeg synes det ville være synd, hvis alle større rovdyr i verden skulle uddø på den konto.


Hvis du lever i et vestligt samfund der er baseret på at vi udnytter naturen for at vi selv kan få det godt, så siger du med dine handlinger "jeg er glad for at vores samfund udnytter naturen og ikke indretter sig på den". Din computer består af ting som man, for at få fat på dem, ja har man har smadret diverse dele af naturen for at kunne grave tingne op og kombinere tingene og lave en computer.

Tror du den er vokset frem på et pæretræ? Tror du at dyrene der boede der hvor minerne ligger er blevet kørt hen til et andet sted hvor de kan bo?

Nej hvis ulven er kommet hertil, så er det ikke bare sådan det er. Vi kan skyde dem hvis vi vil. Det forsvinder ikke at vi kan skyde dem, at det er vores valg om vi synes de skal være her eller ej, fordi du opfinder alternative fakts.

Om ulve uddør eller ej har intet at gøre overhovedet med om der er ulve i Danmark eller ej, intet what so ever.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 8344
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 1097
Likede indlæg: 23045

Re: Ulveerfaringer fra Norge

Indlægaf Sangius » 11. sep 2017, 15:56

eks-Maupassant skrev:
Sangius skrev:
eks-Maupassant skrev:
Sangius skrev:Det er en svær situation. Hvis vi skal have lov at fordrive alle store rovdyr fra vores land, så vi selv kan være her, må alle andre så også?
Folk lever mellem løver og elefanter, som i den grad besværliggører deres liv. Skyder de dem, så går hele vesten amok. Hvordan kan du dog skyde en løve?

Vi bliver altså nød til at indordne os naturen, og ikke omvendt.


Hvorfor det? Vi kan jo bare skyde ulvene.

Tror du gud kommer og straffer os hvis vi skyder dem, og derfor er vi nødt til at lade dem være i fred ellers hvad?

Hele vores livsstil handler jo om at vi ikke indordner os naturen. Det er 2000 år for sent at begynde at lade være med at messe med naturen :)

Og det er jo det det følelsesromantiske ligger i, at folk, hvis liv er bygget på naturbeherskelse, de sidder f.eks. og skriver på en computer, der kun kan eksistere fordi at vi i stedet for at indordne os til naturen, har besluttet os for at den skal indordne sig til os, og bilder sig ind det er en mulighed vi holder op med at gribe ind i naturen.

Kom igennem en vinter uden unaturlig strøm, varme og unaturlig tilførsel af rent drikkevand til boligen, så kan vi diskutere bagefter om det er bedst at gå efter det naturlige eller om det er bedst at vi tilpasser naturen til os.


Så hvis man anvender elektricitet, så skal man også være pisse ligeglad med naturen? :lol:

Skal vi så ikke bare fjerne al lovgivning som beskytter vilde dyr?

Hvis ulven kommer hertil, så er det sådan det er. Så må vi indhegne vores dyr, og leve med det. I min optik nytter det ikke at fordrive alle rovdyr, for vi mennesker fylder mere og mere. Jeg synes det ville være synd, hvis alle større rovdyr i verden skulle uddø på den konto.


Hvis du lever i et vestligt samfund der er baseret på at vi udnytter naturen for at vi selv kan få det godt, så siger du med dine handlinger "jeg er glad for at vores samfund udnytter naturen og ikke indretter sig på den". Din computer består af ting som man, for at få fat på dem, ja har man har smadret diverse dele af naturen for at kunne grave tingne op og kombinere tingene og lave en computer.

Tror du den er vokset frem på et pæretræ? Tror du at dyrene der boede der hvor minerne ligger er blevet kørt hen til et andet sted hvor de kan bo?

Nej hvis ulven er kommet hertil, så er det ikke bare sådan det er. Vi kan skyde dem hvis vi vil. Det forsvinder ikke at vi kan skyde dem, at det er vores valg om vi synes de skal være her eller ej, fordi du opfinder alternative fakts.

Om ulve uddør eller ej har intet at gøre overhovedet med om der er ulve i Danmark eller ej, intet what so ever.


Du snakker fuldstændig forbi. Selvfølgelig er jeg klar over, at vores levestil historisk set og nu går ud over natur og dyr. Det ved alle som kan stykke to ord sammen.
Jeg har MEGET svært ved at se, hvorfor det på nogen som helst måde er relevant i en diskussion om hvorvidt, vi bør selektere i de dyr, som naturligt finder vej til vores land.
Med din logik kan vi jo lige så godt sige å, nu hvor vi har sagt a, og så bare tromle gennem tilværelsen uden at tænke over dyr, natur, miljø eller noget som helst.
Kan vi ikke blive enige om, at man ikke behøver bo i en jordhule og leve af nedfaldsfrugter, før man går ind for at beskytte vilde dyr?
2
T ♡ sep 2016
M ♡ okt 2018

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"