Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
annella
Indlæg: 726
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 6
Likede indlæg: 345

Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf annella » 18. sep 2017, 05:50

http://ekstrabladet.dk/112/nej-til-redningsaktion-anker-maa-tage-sin-straf/6825105

Høflig harme og medfølelse mangler Søren Espersen (DF) og Nick Hækkerup (S) ikke, når de to medlemmer af Folketingets udenrigspolitiske udvalg konfronteres med den syge og svækkede danske langtidsfange Anker Hansens straf og fortvivlede situation i det kummerlige indonesiske fængsel Lapas Klas 1.

Men gå ind i en målrettet kamp for at få den narkodømte sønderjyde, der afsoner 18 års fængsel i det fjerne land, hjem til Danmark, vil de ikke. Anker Hansen lider som dokumenteret i Ekstra Bladet af en del skavanker. Den 59-årige landmand har mistet evnen til at gå og tabt sig markant, siden han blev anholdt i Jakartas lufthavn med 1,48 kilo af stoffet metamfetamin støbt ind i sin kuffert i 2014.

-Er manden udsat for en umenneskelig behandling eller er han ved at dø, så skal der fra dansk side være mulighed for at sætte en større indsats i værk. Men ellers er mit udgangspunkt, at folk må tage den straf, de får - også udenfor Danmark. "Can't you do the time, then don't do the crime", siger udvalgets formand Nick Hækkerup med et engelsk mundheld, der ikke kræver oversættelse.

Søren Espersen er i grove træk enig. Han støtter, at danske ambassader og Udenrigsministeriet så vidt muligt forsøger at få danske fanger i udlandet udleveret til videre afsoning i Danmark. Men han advarer imod, at det 'udvikler sig til en sovepude'.

- Folk må ikke tænke, at det måske kan betale sig at tage risikoen og smugle noget narko. Jeg går ikke ind for dødsstraf. Slet ikke. Men det gør ikke noget, at danske turister og forretningsfolk ved, at i nogle lande kan konsekvensen af det være, at de dør af det eller måske komme i fængsel resten af deres liv.

I forbindelse med Ekstra Bladets besøg har fængslets direktør H. Heru erkendt, at danskeren 'alt andet lige burde være på et plejehjem eller et sygehus', men lægen, der alene har ansvaret for fængslets 1459 fanger har indtil videre sagt god for, at Anker Hansen kan blive.


Den nu 59-årige Anker Hansen stod en overgang til dødsstraf men fik året efter sin anholdelse en endelig dom på 18 års fængsel. Skal han sidde tiden ud, bliver han først løsladt i 2032.

Den danske ambassaden har inden for lovens rammer arbejdet hårdt på at hjælpe og støtte Anker Hansen. Men René Iversen, leder af Udenrigsministeriets Center for Borgerservice, erkender blankt, at i forhold til at få danskeren ud af fængslet er de danske myndigheder med hans ord 'magtesløse'.

De indonesiske myndigheder har hidtil afvist alle anmodninger om at få den efterhånden stærkt svækkede dansker overført til videre afsoning i Danmark.



Hvad er din mening om denne sag? gør Danmark for lidt for at få Anker Hansen til Danmark til afsoning?


Jeg tror, Danmark sikkert har gjort, hvad landet har kunne gøre inden for deres muligheder for at få Anker Hansen hjem til Danmark, men Anker Hansen må helt sikkert have kendt til strafferammerne for indsmugling af narkotika til Indonesion, jeg selv har boet i Indonesien, og måtte ved hver indrejse underskrive, at jeg var blevet oplyst om strafferammen (herunder dødsstraf) for indsmugling af narkotika.

Anker Hansen påstår godt nok, at han ikke kendte til kuffertens indhold, men var blevet narret til at indføre bagagen, meeeeen den undskyldning har jeg hørt utallige gange fra udlændinge, der blev taget i et lands told for indførelsen af forbudt narkotika.
0
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2116
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1378

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Aspargsen » 18. sep 2017, 06:59

Da han sidder i Thailand, har jeg bedt Google om at oversætte mit indlæg

อย่าทำอาชญากรรมถ้าคุณไม่สามารถทำ tim ได้
1
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 2869
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 113
Likede indlæg: 3524

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Stars » 18. sep 2017, 07:04

Aspargsen skrev:Da han sidder i Thailand, har jeg bedt Google om at oversætte mit indlæg

อย่าทำอาชญากรรมถ้าคุณไม่สามารถทำ tim ได้



"Forsæt dig ikke en forbrydelse, hvis du ikke kan gøre hjertet." :gruble:


Det er muligt, han ikke har vidst, HVAD der var støbt ind i kufferten, men jeg nægter at tro, han ikke var klar over, det var ulovligt.
Og sådan noget smugleri skal man ikke rode sig ud i i lande med strenge straffe og dårlige fængselsforhold.
0
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 2150
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 72
Likede indlæg: 2251

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 18. sep 2017, 08:09

Aspargsen skrev:Da han sidder i Thailand, har jeg bedt Google om at oversætte mit indlæg

อย่าทำอาชญากรรมถ้าคุณไม่สามารถทำ tim ได้
Er det ikke Indonesien? I øvrigt er det officielle thailandske migrationsmotto: Good Guys In, Bad Guys Out. Stort set den modsatte af det danske motto: Bad Guys In, Good Guys Out.
1
Grab them by the pussy
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 2869
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 113
Likede indlæg: 3524

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Stars » 18. sep 2017, 08:46

Søren Espersen er i grove træk enig. Han støtter, at danske ambassader og Udenrigsministeriet så vidt muligt forsøger at få danske fanger i udlandet udleveret til videre afsoning i Danmark. Men han advarer imod, at det 'udvikler sig til en sovepude'.

- Folk må ikke tænke, at det måske kan betale sig at tage risikoen og smugle noget narko. Jeg går ikke ind for dødsstraf. Slet ikke. Men det gør ikke noget, at danske turister og forretningsfolk ved, at i nogle lande kan konsekvensen af det være, at de dør af det eller måske komme i fængsel resten af deres liv.


Lige den del af det er måske lige voldsom nok (medmindre han tænker specifikt på dødsstraf)
I og med at Danmark ikke altid kan udvise fanger til afsoning i EU-landet Rumænien pga. dårlige fængselsforhold, BURDE vi måske gøre mere for at få vore egne borgere hjem til ordnede forhold - sådan for at det var ens begge veje.
Jeg kan så personligt ikke se noget forkert i at udvise rumænere til afsoning i deres eget land - som udgangspunkt bør det være reglen, at det kan man godt, og undtagelsen, hvis vi taler omstændigheder, der kan afføde politisk asyl.
1
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 2150
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 72
Likede indlæg: 2251

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 18. sep 2017, 08:58

Personligt er jeg flyttet til den anden side af jorden for at blive fri for den klamme vældfærdstats evige kvælende beskyttende moder. Så nej, vil ikke have den danske stat gør noget som helst. Intet er gratis, alt kommer med en pris- prisen for den indblanding ville være at vældfærdstaten ville begynde at blande sig i hvor danske borgere måtte rejse hen. Personlig frihed og ansvar går hånd i hånd. Det ville være en ekstrem ubehagelig tanke hvis vældfærdstatens klamme fangearme skulle have forfulgt mig helt herud.
0
Grab them by the pussy
Brugeravatar
annella
Indlæg: 726
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 6
Likede indlæg: 345

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf annella » 18. sep 2017, 09:22

Aspargsen skrev:Da han sidder i Thailand, har jeg bedt Google om at oversætte mit indlæg

อย่าทำอาชญากรรมถ้าคุณไม่สามารถทำ tim ได้


Han sidder i Indonesien: Saat berada di Thailand, saya telah meminta Google untuk menerjemahkan pos saya.
0
Brugeravatar
annella
Indlæg: 726
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 6
Likede indlæg: 345

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf annella » 18. sep 2017, 09:25

Vlad Kalashnikov skrev:Personligt er jeg flyttet til den anden side af jorden for at blive fri for den klamme vældfærdstats evige kvælende beskyttende moder. Så nej, vil ikke have den danske stat gør noget som helst. Intet er gratis, alt kommer med en pris- prisen for den indblanding ville være at vældfærdstaten ville begynde at blande sig i hvor danske borgere måtte rejse hen. Personlig frihed og ansvar går hånd i hånd. Det ville være en ekstrem ubehagelig tanke hvis vældfærdstatens klamme fangearme skulle have forfulgt mig helt herud.


Så må vi da kun håbe på, at hverken du eller jeg som udlandsdanskere nogen sinde kommer i knibe, det kunne jo ske uforskyldt, hvor vi har brug for den danske stats hjælp.
0
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 2150
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 72
Likede indlæg: 2251

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 18. sep 2017, 11:48

gnostic skrev:Den her sag viser med al tydelighed dels politikernes, dels befolkningens (læs: deltagere i denne tråd) kynisme over for de svageste.
De indonesiske meth-afhængige narkomaner? Nej, de tror jeg ikke vil få det bedre af at narkosmuglere får en lettere straf.
2
Grab them by the pussy
Akehurst2
Indlæg: 8689
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 800
Likede indlæg: 22024

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Akehurst2 » 18. sep 2017, 11:49

gnostic skrev:Den her sag viser med al tydelighed dels politikernes, dels befolkningens (læs: deltagere i denne tråd) kynisme over for de svageste.


Nej, det gør den aldeles ikke.

Den viser et yderst vanskeligt problem, der handler om at balancere respekt for andre landes straffesyster, domstolsafgørelser og narkotikalovgivning med de danske værdier på det samme område.

Vi vil ikke have, at Indonesien blander sig i, hvordan vi straffer forbrydelser begået på dansk jord. Så kan vi heller ikke blande os i, hvad de gør i de enkelte sager.

De kyniske i sagen er de indonesiske myndigheder, der har ualmindeligt hårde straffe og ikke tager hensyn til åbenlyst svækkede mennesker, der er indsatte i fængsler af meget ringe standard. Men det er nu engang den måde, de har valgt at indrette deres samfund på.

Jeg synes, de danske fængsler og straffesystemet hos os er bedre - men det betyder ikke, at Indonesien skal rette ind her.
0
Brugeravatar
Lover-Moses
Indlæg: 374
Tilmeldt: 6. jul 2016, 12:06
Kort karma: 14
Geografisk sted: Næstved
Likede indlæg: 430

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf Lover-Moses » 18. sep 2017, 11:59

gnostic skrev:Den her sag viser med al tydelighed dels politikernes, dels befolkningens (læs: deltagere i denne tråd) kynisme over for de svageste.


Hvordan det? Han har begået en forbrydelse, endda en ganske alvorlig en i den del af verden, og han er faktisk sluppet ganske billigt med 18 år, da det er en forholdsvis stor mængde han har smuglet. Som der også står, stod han til dødsstraf.

At han så er blevet syg i mellemtiden, er vel ikke formildende, så længe at han bliver tilset af en læge og får behandling.
1
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 2175
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 239
Likede indlæg: 3538

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf dykkersild » 18. sep 2017, 12:04

gnostic skrev:Den her sag viser med al tydelighed dels politikernes, dels befolkningens (læs: deltagere i denne tråd) kynisme over for de svageste.


Nåede du at læse længere end førtidspensionist - eller nåede du rent faktisk at læse hele artiklen - og du dermed tager parti for en methsmugler som tjener penge på andres afhængighed og død?
5
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf paint » 18. sep 2017, 12:06

gnostic skrev:
Akehurst2 skrev:
gnostic skrev:Den her sag viser med al tydelighed dels politikernes, dels befolkningens (læs: deltagere i denne tråd) kynisme over for de svageste.


Nej, det gør den aldeles ikke.

Den viser et yderst vanskeligt problem, der handler om at balancere respekt for andre landes straffesyster, domstolsafgørelser og narkotikalovgivning med de danske værdier på det samme område.

Vi vil ikke have, at Indonesien blander sig i, hvordan vi straffer forbrydelser begået på dansk jord. Så kan vi heller ikke blande os i, hvad de gør i de enkelte sager.

De kyniske i sagen er de indonesiske myndigheder, der har ualmindeligt hårde straffe og ikke tager hensyn til åbenlyst svækkede mennesker, der er indsatte i fængsler af meget ringe standard. Men det er nu engang den måde, de har valgt at indrette deres samfund på.

Jeg synes, de danske fængsler og straffesystemet hos os er bedre - men det betyder ikke, at Indonesien skal rette ind her.


Men både Nick Hækkerup og Søren Espersen giver udtryk for, at de synes det er iorden med udsagnet:

"If you can't do the time, don't do the crime". Det udviser ligegyldighed. Det har intet at gøre med at blande sig eller ikke at blande sig i indonesiske forhold. De gider ikke engang prøve at få ham hjem. Ikke engang PRØVE.


Vi ved jo ret beset ikke, hvad der har fået de indonesiske myndigheder til at ændre straffen fra dødsstraf til 18 års fængsel. Det kan sagtens tænkes at være dansk indblanding.
Desuden, sker det praktisk taget aldrig at folk der fængsles i udlandet, umiddelbart sendes til hjemlandet til afsoning. Men det sker, relativt ofte, for nu ikke at sige ret tit, at de efter en vist tidsrum, får lov til at afsone resten af tiden i deres hjemland.

Fængslerne i Comlubia f.eks, er fyldte med engelske, amerikanske, tyske etc. fanger, som sidder med meget lange fængselsstraffe, i de mest usle fængsler man kan forestille sig. Men de færreste af dem, sidder tiden ud - de sendes ofte hjem efter et mindre antal år.
Senest rettet af paint 18. sep 2017, 12:07, rettet i alt 1 gang.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf paint » 18. sep 2017, 12:10

gnostic skrev:
dykkersild skrev:
gnostic skrev:Den her sag viser med al tydelighed dels politikernes, dels befolkningens (læs: deltagere i denne tråd) kynisme over for de svageste.


Nåede du at læse længere end førtidspensionist - eller nåede du rent faktisk at læse hele artiklen - og du dermed tager parti for en methsmugler som tjener penge på andres afhængighed og død?


Jeg læste at han var narkosmugler, og var narret til at gøre det. Sådan forstod jeg det, men jeg kan have forstået forkert. Om han er førtidspensionist eller forretningsmand er vel ligegyldigt.


Problemet er bare at forklaringen 'narret til at gøre det', har de hørt 1 mio gange. Det er den gængse forklaring.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 2175
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 239
Likede indlæg: 3538

Re: Nej til redningsaktion: Anker må tage sin straf

Indlægaf dykkersild » 18. sep 2017, 12:11

gnostic skrev:
dykkersild skrev:
gnostic skrev:Den her sag viser med al tydelighed dels politikernes, dels befolkningens (læs: deltagere i denne tråd) kynisme over for de svageste.


Nåede du at læse længere end førtidspensionist - eller nåede du rent faktisk at læse hele artiklen - og du dermed tager parti for en methsmugler som tjener penge på andres afhængighed og død?


Jeg læste at han var narkosmugler, og var narret til at gøre det. Sådan forstod jeg det, men jeg kan have forstået forkert. Om han er førtidspensionist eller forretningsmand er vel ligegyldigt.


Han siger selv han blev narret men han er dømt - og det er det faktuelle man kan forholde sig til. At erkære sig uskyldig efter dom sker så ofte, at det ikke engang bør være værd at nævne. Læs artiklen igen - og tænk så over dit svar før du besvarer mit spørgsmål: hvorfor omtaler du så manden som en af de svageste og forsvarer en methsmugler?
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"