Elever bedt om at medbringe urtekniv til temauge - mor lader børn blive hjemme

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2001
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1610

Re: Elever bedt om at medbringe urtekniv til temauge - mor lader børn blive hjemme

Indlægaf Bimmerdyret » 2. okt 2017, 08:28

Mistermor skrev:
Og fordi jeg har arbejdet med børn med særlige behov (og vi taler ikke højintelligente) så finder jeg det nærmest forfærdeligt, at du kan mene, at grænsesætning fra forældrenes side kan "løse problemerne", som disse børn har. Eller at forældrene på anden måde kan ændre, at deres børn har særlige behov.


Det kommer vel an på hvilke problemer der er tale om?
Og det kommer da også klart an på om man antager at børn med særlige behov har nogle bestemte problemer og dermed automatik mener at der er tale om et problem?

Altså, hvis der er børn med "særlige behov" der med tydelige grænsesætning hos fx. spejderne kan have en rolig adfærd, hvad er det så lige der er problemet med at man ikke kan gøre det fra forældrenes side af?

Jeg er ked af det, men jeg tror du misforstår det jeg siger, og opfatter det som en kritik af forældre til børn med særlige behov (men nu var det så den forældregruppe, der var kontekstuel).
Der er mange forældre, der kan gøre enkelte ting, for at ændre deres børns adfærd. De grænser der sættes af andre overfor deres børn er bevis for dette, men det, der så er vigtigt at få forældre til at tro på at de også kan gøre det samme.

Fordi man har ADHD er det altså ikke acceptabelt at slå og sparke andre, og det skal man have at vide (og beklageligvis så er der mange forældre der mener at er nyttesløst at forklare deres børn det) - mens andre kan. :)

Mistermor skrev:Tror du selv på, at det er de samme børn, der går til spejder og fungerer med at håndtere kniv og økse, som har vanskeligt ved at fungere i folkeskolen? Jeg kender flere eksempler på, at den lokale spejdergruppe måtte opgive at rumme nogle af "mine" tidligere børn. Det samme gælder fodboldklubben. Jeg kender også en dreng, som gik på specialskole, som godt kunne gå til fodbold; det kommer jo helt an på barnets vanskeligheder. ..... Men der er for søren da en hel del problemer, som man ikke kan opdrage eller grænsesætte til at forsvinde. Og jeg synes simpelthen det er stødende at antyde, at forældrene bare må tage ansvar, og jeg bliver helt ked af det på de forældres vegne.


Yep...

Man kan altid sætte grænser - at mene at man ikke har et ansvar er at opgive de pågældende børn.
Man skal her se på handlingen ikke personen. Det gør det vel ikke mindre ok, at et barn med ADHD kaster en kniv efter et andet barn?

Mistermor skrev:Det er klart, at forældre med relevant uddannelse eller evner til at læse sig til løsninger har bedre forudsætninger for at hjælpe/støtte/rammesætte, så deres børn lærer at klare sig med de begrænsninger, de nu har. Men det gør da ikke de ikke boglige/ikke-pædagogisk anlagte forældre til dårlige forældre. Mange af dem har kæmpet med problemer fra barnet var helt lille, og de gør, hvad de kan. Alle vil gerne have normale børn. Folk bliver for søren da kede af det, hvis deres barn skal på specialskole eller have tildelt støtte. (Indtil de snakker med nogen af dem, der har oplevet, at deres barn kom hjem og sad og græd over at være så dum, at han det var bedre, han var død eksempelvis)


Mange forældre kæmper faktisk for at deres børn skal på specialskole eller have tildelt støtte, og det gælder både boglige og ikke-boglige forældre.
Uanset bolig-ikkebolig vurderingen så har det jo intet at gøre med at kunne sætte grænser for sit barn - at være forældre.

Mistermor skrev:Umiddelbart ville min bekymring som forældre ikke dreje sig om, hvorvidt de børn, der gik til spejder, kunne håndtere en kniv. Det ville selvfølgelig være om andre af børnene, som f.eks. ikke havde lært at håndtere knive, og som også var kendt for ikke at kunne kontrollere temperament eller følge regler.


Well..altså har man fået sit knivbevis så har man fået det.
Så overvåges man ikke, så en 13 årig med knivbevis er altså på fri fod.

Mistermor skrev:Som nævnt har jeg oplevet, at mit barn fik taget kvælertag af en dreng med store problemer. Skulle det skyldes, at hans mor ikke satte grænser? Eller lærerne? En gang fik han et vredesudbrud, og to kvindelig lærere ville have ham indenfor. Det kunne de ikke. Så hjalp pedellen dem. Med det resultat, at han (pedellen) blev bidt så kraftigt, at han måtte have stivkrampevaccination. - Den dreng var et forkert sted, og der blev stillet krav til ham, som han ikke kunne honorere på grund af sine vanskeligheder. Det kunne nok så mange grænser og forklaringer ikke ændre på.


Jeg tror du helt misforstår det med at sætte grænser.
Der blev sat grænser for ham i den situation - kan du ikke se det?
Iøvrigt hvor satte DU egentlig grænserne for den dreng, der tog kvælertag på dit barn - spørger af ren nysgerrighed.

Ja, man udsættes i livet for krav man ikke nødvendigvis kan honorere på grund af sine vanskeligheder, men det er ikke nogen undskyldning for ikke at opføre sig ordentligt.
OG det bør være noget man i den situation skal have med i bagagen hjemmefra.

Mistermor skrev:For øvrigt kan jeg ikke se, hvad din forklaring på inklusion skulle være argument for.


At inklusionsbørn ikke blot er de børn, der har diagnoser, at inklusion faktisk betyder alle.
Men typisk så lægger folk altid ud med diagnosebørn.
Senest rettet af Bimmerdyret 2. okt 2017, 08:35, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2001
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1610

Re: Elever bedt om at medbringe urtekniv til temauge - mor lader børn blive hjemme

Indlægaf Bimmerdyret » 2. okt 2017, 08:29

Goozilla skrev:Når man hedder Beatrice Trautvetter og tager sig selv så alvorligt, så kan jeg ikke andet end tænke, at det må være et curlingbarn, der er blevet "voksen".


eller en, der har besøgt en nummerolog eller bare er barn af "nogle forældre med meget kreativ sans for navne" :lol:
0
Brugeravatar
Sophies-mor
Indlæg: 6567
Tilmeldt: 16. okt 2015, 12:30
Kort karma: 668
Likede indlæg: 5893

Re: Elever bedt om at medbringe urtekniv til temauge - mor lader børn blive hjemme

Indlægaf Sophies-mor » 2. okt 2017, 09:34

Bimmerdyret skrev:
Goozilla skrev:Når man hedder Beatrice Trautvetter og tager sig selv så alvorligt, så kan jeg ikke andet end tænke, at det må være et curlingbarn, der er blevet "voksen".


eller en, der har besøgt en nummerolog eller bare er barn af "nogle forældre med meget kreativ sans for navne" :lol:

Eller bare tysk?
Det er et meget tyskklingende navn.
0
Hæklerier på hjernen :cool:
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2001
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1610

Re: Elever bedt om at medbringe urtekniv til temauge - mor lader børn blive hjemme

Indlægaf Bimmerdyret » 2. okt 2017, 09:43

Sophies-mor skrev:
Bimmerdyret skrev:
Goozilla skrev:Når man hedder Beatrice Trautvetter og tager sig selv så alvorligt, så kan jeg ikke andet end tænke, at det må være et curlingbarn, der er blevet "voksen".


eller en, der har besøgt en nummerolog eller bare er barn af "nogle forældre med meget kreativ sans for navne" :lol:

Eller bare tysk?
Det er et meget tyskklingende navn.


Ja, eller gift ind, eftersom hun hedder damsgaard til mellemnavn.
Uanset hvad..så er hendes navn ikke en undskyldning :D
1
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2001
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1610

Re: Elever bedt om at medbringe urtekniv til temauge - mor lader børn blive hjemme

Indlægaf Bimmerdyret » 2. okt 2017, 11:49

Mistermor skrev:Jeg er godt klar over, at man kan sætte grænser. Jeg kan ikke forstå, at du ikke kan se, at der er forældre, der ikke har kunnet opdrage deres barn til at kunne følge alle normer, fordi barnet ikke har kapacitet til det. Det handler ikke om vilje fra forældrenes side, men om evner hos børn og forældre.



Men det ændrer da stadig ikke ved det at løsningen er at sætte grænser som forældere?
Hvis man ikke kan være forældre - qua man ikke kan sætte grænser, så er der vel nogle "myndigheder" etc. der logisk bør sætte ind og sørge for at de pågældende børn udsættes for dette?
Som jeg jo har sagt..det er et spørgsmål om at sætte grænser som forældre, og hvis man ikke kan det som forældre, så må der nogle autoriteter til, der kan.
Mistermor skrev:Men det har noget at gøre med, hvor meget man kan sætte sig ind i sit barns vanskeligheder, og hvilke redskaber man finder ud af at bruge for at tackle det. - OG man kan godt være ked af, at ens barn skal på specialskole, selvom man er glad for at få en plads. Hvis du ikke kan se, at ikke boglige forældre kan have vanskeligere med at sætte sig ind i deres børns problemer, må du enten kende meget lidt til området eller også VIL du bare give forældrene skylden.



Nej, det har det netop ikke.
Du kan ikke fremstille den problematik som at dem, der ved mere end andre dermed har flere muligheder, for sådan er det slet ikke.
JA, man KAN være ked af at ens barn skal på specialskole, men de fleste kæmper faktisk for at deres børns behov kan løses på bedst mulig måde, så lad lige være med at hentyde til at forældre til specialbørrn er ulykkelige over den hjælp de søger. De elsker jo deres børn uanset hvad.

Og nej...jeg som menneske anerkender slet ikke det syn du har på sammenhængen mellem børns problemer og deres forældres boglighed - jeg finder den faktisk ret usmagelig.
For det du siger er faktisk:
- er du forældre der er boglig og ikke ramt af dysleksi, så ved du mere om dysleksi end den forældre der HAR dysleksi.

Nej...stop bare :)

Mistermor skrev:
Jeg skriver om bekymring over de børn, der ikke har lært at omgås knive, hvorfor taler du så om knivbevis? Alle børn går ikke til spejder


Nej, men nu henviste jeg jo i mine tidligere indlæg til spejdere og det at få knivbevis. Dvs. at enhver (autist, ADHD, grænsepsykotisk) der i spejderbevægelsen får knivbeviset anses for at kunne arbejde med kniv udfra den opdragelse de har fået om det.
Hvis man tror at grænsepsykotiske eller ADHD personer ikke kan arbejde med knive og dermed er hystriske om det, så er det altså ikke de pågældende børn der er problemet..

Det er dig, der taler om ADHD ikke mig. Jeg taler om børn med vanskeligheder eller særlige behov - det er ikke en diagnose. Medmindre verden har ændret sig meget, siden jeg arbejdede, er der masser af børn, der ikke er diagnosticerede, før de starter i skole. Og også nogen hvis problemer først begynder at komme til udtryk, når de kommer i skole. - Nogle af de børn, der røg i folkeskole pga af økonomi (fra specialgruppen jeg arbejdede i), men som ellers havde fået det ret godt, og som havde lært at lytte, sidde stille, høre efter osv , kunne vi følge, - og det tog ca. 3 mdr at fjerne alt, hvad de havde lært på 2 -3 år.[/quote]

Mistermor skrev:

JEG satte ingen grænser for ham. Det var ikke min opgave. Jeg var forælder. Jeg talte med skolen og med min søn. Min søn var min opgave.[/color]

Nej, netop ;)
Det ville have været relevant, hvis du bare naturligt havde nævnt hvad DU egentlig havde sat af grænser om konsekvens, i og med at det var oplagt. Din søn var din opgave.

Det viser du ærlig talt ikke.



Mistermor skrev:
Det er da en smuk teori. Men i praksis ved du forhåbentlig godt, at der er børn, der ikke kan opføre sig ordentligt. At det ikke handler om vilje eller opdragelse. Hvis ikke du anerkender det, håber jeg sørme ikke, du arbejder ude i skolen med børn og forældre. Jeg har læst,
at du selv har børn med vanskeligheder, og jeg går ud fra, at det er det, du forlanger af dig selv og dine børn, men selvom det lykkes for dig,
kunne det jo tænkes, at du og dine var mindre hårdt ramt en nogen af de andre?



Jeg er forældre, jeg ved hvad mit ansvar er - at andre ikke gør det, ændrer ikke på hvad det er være forælder er.
Og ved du hvad...sådan er holdningen hos forældre, selv dem med diagnosebørn.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"