Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf paint » 3. okt 2017, 18:07

Wizzze skrev:Det er en mærkelig timing og dårligt medarbejderbehandling. Hej alle nu skal I høre, de næste 2 måneder kan I alle gå rundt og være usikre, og så til jul får nogen af jer en feeeed julegave :rulle:
Det skal da nok hjælpe på indsatsen og effektiviteten i det offentlige :tie:

Det ville nok have været smartere at følge op på de udflytninger har har være, og få undersøgt hvilke felter hvor udflytning er gået godt, og hvor det er gået mindre godt, og så lade det afgøre hvor man flyttede de næste og så melde noget sikkert ud, ikke alt det her uro og spekulation der nu kan køre i måneder.


Det ville være det logiske at gøre, hvis rationalet bag udflytningen var affødt af et reelt behov. Det er det bare ikke. Det handler om at gøre sig populær i provinsen og høste stemmerne ved næste valg.

De ved ikke engang, hvilke arbejdspladser/styrelser det vil gå ud over denne gang. Det skal de først til at sidde og forhandle om. Sikkert noget a la "hvad med xx-styrelsen, kunne det være noget?" "Nej! Dem gider vi ikke ha', vi vil hellere have xy-styrelsen + et museum".
En stor del af den støtte, der før har været givet til kulturelle aktiviteter på Sjælland, er nu nedlagt og midlerne ført til Jylland i stedet. Det har ham Alex Ahrendtsen fra DF stået bag http://www.aahr.dk/

Jagt og Skrovbrugsmuseet i Hørsholm, er blevet foræret til et museum i Jylland. Det havde taget 110 år at opbygge dette museum. 1 Januar i år, skulle det hele pakkes ned og flyttes til Auning i Jylland (pris et tocifret millionbeløb, men don't worry, skatteborgerne betaler) http://hoersholm.lokalavisen.dk/jagt--o ... 69246/1039

Nu bliver det så spændende at se, hvad de nu vil have. Det minder mest af alt om en plyndring af Hovedstaden.
2
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Lover-Moses
Indlæg: 374
Tilmeldt: 6. jul 2016, 12:06
Kort karma: 14
Geografisk sted: Næstved
Likede indlæg: 430

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Lover-Moses » 3. okt 2017, 18:35

paint skrev:
Wizzze skrev:Det er en mærkelig timing og dårligt medarbejderbehandling. Hej alle nu skal I høre, de næste 2 måneder kan I alle gå rundt og være usikre, og så til jul får nogen af jer en feeeed julegave :rulle:
Det skal da nok hjælpe på indsatsen og effektiviteten i det offentlige :tie:

Det ville nok have været smartere at følge op på de udflytninger har har være, og få undersøgt hvilke felter hvor udflytning er gået godt, og hvor det er gået mindre godt, og så lade det afgøre hvor man flyttede de næste og så melde noget sikkert ud, ikke alt det her uro og spekulation der nu kan køre i måneder.


Det ville være det logiske at gøre, hvis rationalet bag udflytningen var affødt af et reelt behov. Det er det bare ikke. Det handler om at gøre sig populær i provinsen og høste stemmerne ved næste valg.

De ved ikke engang, hvilke arbejdspladser/styrelser det vil gå ud over denne gang. Det skal de først til at sidde og forhandle om. Sikkert noget a la "hvad med xx-styrelsen, kunne det være noget?" "Nej! Dem gider vi ikke ha', vi vil hellere have xy-styrelsen + et museum".
En stor del af den støtte, der før har været givet til kulturelle aktiviteter på Sjælland, er nu nedlagt og midlerne ført til Jylland i stedet. Det har ham Alex Ahrendtsen fra DF stået bag http://www.aahr.dk/

Jagt og Skrovbrugsmuseet i Hørsholm, er blevet foræret til et museum i Jylland. Det havde taget 110 år at opbygge dette museum. 1 Januar i år, skulle det hele pakkes ned og flyttes til Auning i Jylland (pris et tocifret millionbeløb, men don't worry, skatteborgerne betaler) http://hoersholm.lokalavisen.dk/jagt--o ... 69246/1039

Nu bliver det så spændende at se, hvad de nu vil have. Det minder mest af alt om en plyndring af Hovedstaden.


Så du mener ikke at det udgør et problem i samfundet, at alt og alle må og skal ind til hovedstaden? Altså sådan, bare fordi det er smart og lidt trendy. Udgiften til udflytningen af statslige arbejdspladser fra København til provinsen er peanuts sammenlignet med al den spildtid der er i pendler trafikken, og udgiften til at udbygge infrastrukturen.
2
Chichu
Indlæg: 342
Tilmeldt: 12. sep 2015, 20:24
Kort karma: 20
Likede indlæg: 808

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Chichu » 3. okt 2017, 18:51

paint skrev:
Wizzze skrev:Det er en mærkelig timing og dårligt medarbejderbehandling. Hej alle nu skal I høre, de næste 2 måneder kan I alle gå rundt og være usikre, og så til jul får nogen af jer en feeeed julegave :rulle:
Det skal da nok hjælpe på indsatsen og effektiviteten i det offentlige :tie:

Det ville nok have været smartere at følge op på de udflytninger har har være, og få undersøgt hvilke felter hvor udflytning er gået godt, og hvor det er gået mindre godt, og så lade det afgøre hvor man flyttede de næste og så melde noget sikkert ud, ikke alt det her uro og spekulation der nu kan køre i måneder.


Det ville være det logiske at gøre, hvis rationalet bag udflytningen var affødt af et reelt behov. Det er det bare ikke. Det handler om at gøre sig populær i provinsen og høste stemmerne ved næste valg.

De ved ikke engang, hvilke arbejdspladser/styrelser det vil gå ud over denne gang. Det skal de først til at sidde og forhandle om. Sikkert noget a la "hvad med xx-styrelsen, kunne det være noget?" "Nej! Dem gider vi ikke ha', vi vil hellere have xy-styrelsen + et museum".
En stor del af den støtte, der før har været givet til kulturelle aktiviteter på Sjælland, er nu nedlagt og midlerne ført til Jylland i stedet. Det har ham Alex Ahrendtsen fra DF stået bag http://www.aahr.dk/

Jagt og Skrovbrugsmuseet i Hørsholm, er blevet foræret til et museum i Jylland. Det havde taget 110 år at opbygge dette museum. 1 Januar i år, skulle det hele pakkes ned og flyttes til Auning i Jylland (pris et tocifret millionbeløb, men don't worry, skatteborgerne betaler) http://hoersholm.lokalavisen.dk/jagt--o ... 69246/1039

Nu bliver det så spændende at se, hvad de nu vil have. Det minder mest af alt om en plyndring af Hovedstaden.


Du glemmer "(...) reelt behov for københavnere". For os i Jylland er behovet for statslige arbejdspladser og decentralisering meget reelt.

Jeg synes det er enormt nedladende (og egentlig også meget symptomatisk for det, der skaber ønsket om udflytning), at københavnere prøver at få det til at ligne en øvelse, som politikere laver for at tækkes smålige, mindreværdskompleksramte kakkelbordsjyder.

Hvorfor må det ikke være en reel politisk holdning at statslige arbejdspladser skal fordeles over hele Danmark? Hvorfor er det kun københavneres definition af værdi, der skal være afgørende for, om øvelsen "lykkes"?
5
JoyNips
Indlæg: 8507
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1032
Likede indlæg: 22880

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf JoyNips » 3. okt 2017, 19:18

Jeg er ikke modstander af at lægge statslige arbejdspladser i hele landet. Når det giver mening. Men måden, det er blevet gjort på, både fra politisk side og ude på de enkelte arbejdspladser har ikke været okay.

Jeg siger ikke, at de mange nyansatte er dårlige. De er søde og dygtige, ligesom de gamle var. Men når 1 (én!) ud af små 50 flytter med og den med mest erfaring af de nyansatte (som i øvrigt i stor stil er nyuddannede) har været ansat i 8 måneder, så sker der altså en kraftig forringelse.
2
Conway
Permanent bortvist
Indlæg: 1131
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Conway » 3. okt 2017, 20:03

Hunkat skrev:
Wizzze skrev:Det er en mærkelig timing og dårligt medarbejderbehandling. Hej alle nu skal I høre, de næste 2 måneder kan I alle gå rundt og være usikre, og så til jul får nogen af jer en feeeed julegave :rulle:
Det skal da nok hjælpe på indsatsen og effektiviteten i det offentlige :tie:

Det ville nok have været smartere at følge op på de udflytninger har har være, og få undersøgt hvilke felter hvor udflytning er gået godt, og hvor det er gået mindre godt, og så lade det afgøre hvor man flyttede de næste og så melde noget sikkert ud, ikke alt det her uro og spekulation der nu kan køre i måneder.


Alle ved jo at der ikke er stemmer i offentlig ansatte. Der er alligevel dårlig nok nok tilbage til at gøre en stemmeforskel. ;)


Arrh - 715.000 (2 kvartal 2016) kan nok gøre en stemmeforskel...
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf paint » 3. okt 2017, 20:20

Falstria skrev:
paint skrev:
Wizzze skrev:Det er en mærkelig timing og dårligt medarbejderbehandling. Hej alle nu skal I høre, de næste 2 måneder kan I alle gå rundt og være usikre, og så til jul får nogen af jer en feeeed julegave :rulle:
Det skal da nok hjælpe på indsatsen og effektiviteten i det offentlige :tie:

Det ville nok have været smartere at følge op på de udflytninger har har være, og få undersøgt hvilke felter hvor udflytning er gået godt, og hvor det er gået mindre godt, og så lade det afgøre hvor man flyttede de næste og så melde noget sikkert ud, ikke alt det her uro og spekulation der nu kan køre i måneder.


Det ville være det logiske at gøre, hvis rationalet bag udflytningen var affødt af et reelt behov. Det er det bare ikke. Det handler om at gøre sig populær i provinsen og høste stemmerne ved næste valg.

De ved ikke engang, hvilke arbejdspladser/styrelser det vil gå ud over denne gang. Det skal de først til at sidde og forhandle om. Sikkert noget a la "hvad med xx-styrelsen, kunne det være noget?" "Nej! Dem gider vi ikke ha', vi vil hellere have xy-styrelsen + et museum".
En stor del af den støtte, der før har været givet til kulturelle aktiviteter på Sjælland, er nu nedlagt og midlerne ført til Jylland i stedet. Det har ham Alex Ahrendtsen fra DF stået bag http://www.aahr.dk/

Jagt og Skrovbrugsmuseet i Hørsholm, er blevet foræret til et museum i Jylland. Det havde taget 110 år at opbygge dette museum. 1 Januar i år, skulle det hele pakkes ned og flyttes til Auning i Jylland (pris et tocifret millionbeløb, men don't worry, skatteborgerne betaler) http://hoersholm.lokalavisen.dk/jagt--o ... 69246/1039

Nu bliver det så spændende at se, hvad de nu vil have. Det minder mest af alt om en plyndring af Hovedstaden.


Det der med museet er jo en centralisering, det er det vi andre har lidt under i årtier, nu blev de så bare ikke centraliseret i københavn i det tilfælde du nævner, men så ved du da hvordan vi har det med de ting der tidligere er blevet centraliseret.

Skattecentre, hospitaler, kasserner, kommuner og amter, samling af forskning i centre.

Højere uddannelse har altid været centraliseret, men optaget var også meget begrænset førhen, sådan er det ikke længere så de burde jo sprede sig. Have sateliter ude på andre institutioner.


Centralisering? Det har da intet med centralisering at gøre, at man flytter et 110 år gammelt museum fra, hvor det altid har ligget og, hvor det f.eks er til gavn for en masse børn, skolebørn og børnehavebørn og alle mulige andre, til et sted kaldet Auning, fjernt fra det område, hvor det gradvist er opstået og blevet udbygget i årenes løb.

Så kunne man jo også flytte Det Kongelige Teater til Aalborg og lægge det sammen med Aalborg Teater og kalde dét 'centralisering'. Eller hvad med helt at nedlægge København, pakke det i kasser og fordele det til provinsen?
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf paint » 3. okt 2017, 20:31

Falstria skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Wizzze skrev:Det er en mærkelig timing og dårligt medarbejderbehandling. Hej alle nu skal I høre, de næste 2 måneder kan I alle gå rundt og være usikre, og så til jul får nogen af jer en feeeed julegave :rulle:
Det skal da nok hjælpe på indsatsen og effektiviteten i det offentlige :tie:

Det ville nok have været smartere at følge op på de udflytninger har har være, og få undersøgt hvilke felter hvor udflytning er gået godt, og hvor det er gået mindre godt, og så lade det afgøre hvor man flyttede de næste og så melde noget sikkert ud, ikke alt det her uro og spekulation der nu kan køre i måneder.


Det ville være det logiske at gøre, hvis rationalet bag udflytningen var affødt af et reelt behov. Det er det bare ikke. Det handler om at gøre sig populær i provinsen og høste stemmerne ved næste valg.

De ved ikke engang, hvilke arbejdspladser/styrelser det vil gå ud over denne gang. Det skal de først til at sidde og forhandle om. Sikkert noget a la "hvad med xx-styrelsen, kunne det være noget?" "Nej! Dem gider vi ikke ha', vi vil hellere have xy-styrelsen + et museum".
En stor del af den støtte, der før har været givet til kulturelle aktiviteter på Sjælland, er nu nedlagt og midlerne ført til Jylland i stedet. Det har ham Alex Ahrendtsen fra DF stået bag http://www.aahr.dk/

Jagt og Skrovbrugsmuseet i Hørsholm, er blevet foræret til et museum i Jylland. Det havde taget 110 år at opbygge dette museum. 1 Januar i år, skulle det hele pakkes ned og flyttes til Auning i Jylland (pris et tocifret millionbeløb, men don't worry, skatteborgerne betaler) http://hoersholm.lokalavisen.dk/jagt--o ... 69246/1039

Nu bliver det så spændende at se, hvad de nu vil have. Det minder mest af alt om en plyndring af Hovedstaden.


Det der med museet er jo en centralisering, det er det vi andre har lidt under i årtier, nu blev de så bare ikke centraliseret i københavn i det tilfælde du nævner, men så ved du da hvordan vi har det med de ting der tidligere er blevet centraliseret.

Skattecentre, hospitaler, kasserner, kommuner og amter, samling af forskning i centre.

Højere uddannelse har altid været centraliseret, men optaget var også meget begrænset førhen, sådan er det ikke længere så de burde jo sprede sig. Have sateliter ude på andre institutioner.


Centralisering? Det har da intet med centralisering at gøre, at man flytter et 110 år gammelt museum fra, hvor det altid har ligget og, hvor det f.eks er til gavn for en masse børn, skolebørn og børnehavebørn og alle mulige andre, til et sted kaldet Auning, fjernt fra det område, hvor det gradvist er opstået og blevet udbygget i årenes løb.

Så kunne man jo også flytte Det Kongelige Teater til Aalborg og lægge det sammen med Aalborg Teater og kalde dét 'centralisering'. Eller hvad med helt at nedlægge København, pakke det i kasser og fordele det til provinsen?


Ja det er centralisering :)

I sin tid pakkede man provinsen i kasser og flyttede de der dele til københavn, så hvad er anderledes mener du?


Nej, det er ikke centralisering. Og jeg har allerede sagt, hvorfor jeg ikke mener at det er det.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf paint » 3. okt 2017, 22:20

Mistermor skrev:
paint skrev:
Centralisering? Det har da intet med centralisering at gøre, at man flytter et 110 år gammelt museum fra, hvor det altid har ligget og, hvor det f.eks er til gavn for en masse børn, skolebørn og børnehavebørn og alle mulige andre, til et sted kaldet Auning, fjernt fra det område, hvor det gradvist er opstået og blevet udbygget i årenes løb.

Så kunne man jo også flytte Det Kongelige Teater til Aalborg og lægge det sammen med Aalborg Teater og kalde dét 'centralisering'. Eller hvad med helt at nedlægge København, pakke det i kasser og fordele det til provinsen?


"Til et sted kaldet Auning!". Auning er en by på Djursland, - men det er nu ikke helt der, museet er blevet flyttet hen. Det er blevet flyttet til "et sted, kaldet Gl. Estrup" som bl.a. er landbrugsmuseum. http://www.gl-estrup.dk/ som ligger uden for Auning by.

Og tænk engang, der bor også børn - skolebørn og børnehavebørn på Djursland. :)

Jeg er enig med Falstria i, at det er en form for centralisering.

Norddjurs borgmester forklarer det sådan; "Vi får forstærket det museale fyrtårn på Gl. Estrup, hvor vi i forvejen har både Landbrugsmuseet og Herregårdsmuseet, med yderligere to vigtige fortællinger om Danmarks historie, nemlig jagten og skovbruget. Dermed får vi fire sammenhængende fortællinger, som tilsammen repræsenterer en meget stor andel af danmarkshistorien,« siger han."https://www.b.dk/kultur/kulturarv-i-autentiske-omgivelser.

Vi er bare ikke vant til, at centralisering foregår uden for København.


Det er jeg klar over, men hvorfor skal det gå ud over dem der bor i Hørsholm? Jeg under da gerne børnene i Auning, deres museum. men hvad med dem i Hørsholm og København? Hvorfor skal de undvære det der er.? Har børn i København og omegn ikke brug for at lære noget om naturen?

Der tales konstant om, at man vil undgå centralisering og at tingene klumper sig sammen ét sted. Men det gælder åbenbart ikke, når bevægelsen er fra øst til vest (danmark)

Jeg kan stadig ikke se logikken, og jeg tvivler på at den er der. Og så har jeg slet ikke nævnt det tocifrede millionbeløb, det koster at flytte et etableret museum.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf paint » 3. okt 2017, 22:40

Falstria skrev:
paint skrev:
Mistermor skrev:
paint skrev:
Centralisering? Det har da intet med centralisering at gøre, at man flytter et 110 år gammelt museum fra, hvor det altid har ligget og, hvor det f.eks er til gavn for en masse børn, skolebørn og børnehavebørn og alle mulige andre, til et sted kaldet Auning, fjernt fra det område, hvor det gradvist er opstået og blevet udbygget i årenes løb.

Så kunne man jo også flytte Det Kongelige Teater til Aalborg og lægge det sammen med Aalborg Teater og kalde dét 'centralisering'. Eller hvad med helt at nedlægge København, pakke det i kasser og fordele det til provinsen?


"Til et sted kaldet Auning!". Auning er en by på Djursland, - men det er nu ikke helt der, museet er blevet flyttet hen. Det er blevet flyttet til "et sted, kaldet Gl. Estrup" som bl.a. er landbrugsmuseum. http://www.gl-estrup.dk/ som ligger uden for Auning by.

Og tænk engang, der bor også børn - skolebørn og børnehavebørn på Djursland. :)

Jeg er enig med Falstria i, at det er en form for centralisering.

Norddjurs borgmester forklarer det sådan; "Vi får forstærket det museale fyrtårn på Gl. Estrup, hvor vi i forvejen har både Landbrugsmuseet og Herregårdsmuseet, med yderligere to vigtige fortællinger om Danmarks historie, nemlig jagten og skovbruget. Dermed får vi fire sammenhængende fortællinger, som tilsammen repræsenterer en meget stor andel af danmarkshistorien,« siger han."https://www.b.dk/kultur/kulturarv-i-autentiske-omgivelser.

Vi er bare ikke vant til, at centralisering foregår uden for København.


Det er jeg klar over, men hvorfor skal det gå ud over dem der bor i Hørsholm? Jeg under da gerne børnene i Auning, deres museum. men hvad med dem i Hørsholm og København? Hvorfor skal de undvære det der er.? Har børn i København og omegn ikke brug for at lære noget om naturen?

Der tales konstant om, at man vil undgå centralisering og at tingene klumper sig sammen ét sted. Men det gælder åbenbart ikke, når bevægelsen er fra øst til vest (danmark)

Jeg kan stadig ikke se logikken, og jeg tvivler på at den er der. Og så har jeg slet ikke nævnt det tocifrede millionbeløb, det koster at flytte et etableret museum.


Jo det gælder også bevægelser øst til vest. Det har bare ikke været på en københavners agenda før det går fra øst til vest, det er det eneste nye.

Det kostede også millioner at flytte alt det andet, der er ikke sparet en krone i noget af alt det centraliseringshejs vi har været igennem de sidste 30 år.

Nu kan du så tale lidt med om det, i øjenhøjde :)


Det er simpelthen noget vrøvl at give København skylden for centralisering. Jeg ved ikke hvad det skulle være, der er rykket fra Jylland til København.
Hele 'udkantsmiséren', skyldes ene og alene at Venstreregeringen, omlagde hele det kommunale Danmark, og skar ned til 98 Kommuner og oprettede de 5 regioner. Dette betød en voldsom centralisering, i hele udkants-Danmark. Skoler, lukkede. Hospitaler lukkede og flyttede (til andre jyske (større byer). Biblioteker lukkede eller blev slået sammen med nærmeste større bibliotek.Kaserner lukkede eller blev nedlagt (lagt sammen med andre) Det samme gjaldt banker osv. osv. Kort sagt, alt dét som gav arbejdspladser.
Nu, hvor man ikke kan flytte noget fra de byer man tidligere rykkede tingene hen til (i Jylland) - tager man så noget fra København. Helt uden plan eller mening - bare noget, som man gerne vil have.

Det koster så milliarder af skattekroner. Og hvad kommer der ud af det? Forringet service. Videnstab og tab af skattekroner, fordi SKAT er skåret ned til benet/har mistet erfarne medarbejdere.

Det er komplet og aldeles, hylende åndssvagt og spild af penge. Men det giver garanteret stemmer i Jylland til Venstre. Nogle ret dyre stemmer, ville jeg nok mene.
Senest rettet af paint 4. okt 2017, 08:39, rettet i alt 1 gang.
2
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Artem
Indlæg: 5146
Tilmeldt: 5. jul 2017, 22:27
Kort karma: 398
Likede indlæg: 3889

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Artem » 3. okt 2017, 22:54

paint skrev:Det er simpelthen noget vrøvl at give København skylden for centralisering. Jeg ved ikke hvad det skulle være, der er rykket fra Jylland til København.
Hele 'udkantsmiséren', skyldes ene og alene at Venstreregeringen, omlagde hele det kommunale Danmark, og skar ned til 98 Kommuner og oprettede de 5 regioner. Dette betød en voldsom centralisering, i hele udkants-Danmark. Skoler, lukkede. Hospitaler lukkede og flyttede (til andre jyske (større byer). Biblioteker lukkede eller blev slået sammen med nærmeste større bibliotek.Kaserner lukkede eller blev nedlagt (lagt sammen med andre) Det samme gjaldt banker osv. osv. Kort sagt, alt dét som gav arbejdspladser.

Ved du om der er kommet nogen besparelse ud af det? For jeg tvivler selv og ser det som en stor fejl med kommunalreformen, og tilsvarende også med politi og rets reformen, hvor man netop har centraliseret helt vildt.

Ved ikke om det er den fejl regeringen nu har indset, og for at kompensere for det flytte de nu andre ting ud. For de vil ikke direkte indrømme deres fejl og rulle de andre ting tilbage.
0
Fra bybo til thybo
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1892
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 125
Likede indlæg: 2971

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Pølsemix » 4. okt 2017, 04:39

Gennem mange år er der sket en centralisering hvor diverse offentlige arbejdspladser er rykket til hovedstaden, det er et faktum.
Derfor er dette initiativ sammen med det tidligere som regeringen har foretaget, nødvendigt og prisværdigt, der skal noget drastisk til og derfor skal udflytningen være stor,omfattende og foretages indenfor en kort periode. Ja, det giver et videnstab her og nu, men med tiden skal de nok komme tilbage til det nuværende niveau.
Det er en uendelig lille pris for at få hele landet med, det nytter ikke noget at staten fremmer og støtter skævvridningen af Danmark.

Derudover er eksemplet med skat også en decideret løgn, det har intet at gøre med udflytningen af offentlige arbejdspladser at gøre. Det handler udelukkende om den måde at medarbejderstaben er blevet reduceret på.
http://www.dr.dk/nyheder/penge/skat-med ... ange-gange
0
Bad Samaritan
Indlæg: 434
Tilmeldt: 1. maj 2017, 19:17
Kort karma: 149
Likede indlæg: 2532

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Bad Samaritan » 4. okt 2017, 06:35

Falstria skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Mistermor skrev:
paint skrev:
Centralisering? Det har da intet med centralisering at gøre, at man flytter et 110 år gammelt museum fra, hvor det altid har ligget og, hvor det f.eks er til gavn for en masse børn, skolebørn og børnehavebørn og alle mulige andre, til et sted kaldet Auning, fjernt fra det område, hvor det gradvist er opstået og blevet udbygget i årenes løb.

Så kunne man jo også flytte Det Kongelige Teater til Aalborg og lægge det sammen med Aalborg Teater og kalde dét 'centralisering'. Eller hvad med helt at nedlægge København, pakke det i kasser og fordele det til provinsen?


"Til et sted kaldet Auning!". Auning er en by på Djursland, - men det er nu ikke helt der, museet er blevet flyttet hen. Det er blevet flyttet til "et sted, kaldet Gl. Estrup" som bl.a. er landbrugsmuseum. http://www.gl-estrup.dk/ som ligger uden for Auning by.

Og tænk engang, der bor også børn - skolebørn og børnehavebørn på Djursland. :)

Jeg er enig med Falstria i, at det er en form for centralisering.

Norddjurs borgmester forklarer det sådan; "Vi får forstærket det museale fyrtårn på Gl. Estrup, hvor vi i forvejen har både Landbrugsmuseet og Herregårdsmuseet, med yderligere to vigtige fortællinger om Danmarks historie, nemlig jagten og skovbruget. Dermed får vi fire sammenhængende fortællinger, som tilsammen repræsenterer en meget stor andel af danmarkshistorien,« siger han."https://www.b.dk/kultur/kulturarv-i-autentiske-omgivelser.

Vi er bare ikke vant til, at centralisering foregår uden for København.


Det er jeg klar over, men hvorfor skal det gå ud over dem der bor i Hørsholm? Jeg under da gerne børnene i Auning, deres museum. men hvad med dem i Hørsholm og København? Hvorfor skal de undvære det der er.? Har børn i København og omegn ikke brug for at lære noget om naturen?

Der tales konstant om, at man vil undgå centralisering og at tingene klumper sig sammen ét sted. Men det gælder åbenbart ikke, når bevægelsen er fra øst til vest (danmark)

Jeg kan stadig ikke se logikken, og jeg tvivler på at den er der. Og så har jeg slet ikke nævnt det tocifrede millionbeløb, det koster at flytte et etableret museum.


Jo det gælder også bevægelser øst til vest. Det har bare ikke været på en københavners agenda før det går fra øst til vest, det er det eneste nye.

Det kostede også millioner at flytte alt det andet, der er ikke sparet en krone i noget af alt det centraliseringshejs vi har været igennem de sidste 30 år.

Nu kan du så tale lidt med om det, i øjenhøjde :)


Det er simpelthen noget vrøvl at give København skylden for centralisering. Jeg ved ikke hvad det skulle være, der er rykket fra Jylland til København.
Hele 'udkantsmiséren', skyldes ene og alene at Venstreregeringen, omlagde hele det kommunale Danmark, og skar ned til 98 Kommuner og oprettede de 5 regioner. Dette betød en voldsom centralisering, i hele udkants-Danmark. Skoler, lukkede. Hospitaler lukkede og flyttede (til andre jyske (større byer). Biblioteker lukkede eller blev slået sammen med nærmeste større bibliotek.Kaserner lukkede eller blev nedlagt (lagt sammen med andre) Det samme gjaldt banker osv. osv. Kort sagt, alt dét som gav arbejdspladser.
Nu, hvor man ikke kan flytte noget fra de byer man tidligere rykkede tingene hen til (i Jylland) - tager man så noget fra København. Helt uden plan eller mening - bare noget, som man gerne vil have.

Det koster så milliarder af skattekroner. Og hvad kommer der ud af det? Forringet service. Videnstab og tab af skattekroner, fordi SKAT er skåret ned til benet/har mistet erfarne medarbejdere.

Det er komplet og aldeles, hylende åndssvagt og spild af penge. Men det giver garanteret stemmer i Jylland til Venstre. Nogle ret fyre stemmer, ville jeg nok mene.


Jeg forsvarer ikke sammenlægning af kommuner eller oprettelse af regioner istedet for amter, jeg har altid været lodret imod det.
Beslutningen kom fra københavn, den havde ikke opbakning i provinsen.

Der findes stadig folk på lolland som har deres kompetencer fra skat, fra dengang der lå et skattecenter der. de er ikke alle gået på pension endnu, men det nærmer sig jo.

Der findes miljøbiologer som bor ude i miljøet de arbejder med.

Der findes jurister, ingeniører og der findes kultur kapaciteter som endnu ikke er gået på pension, uden for voldende, men det er en stakket frist.

Så snart de går på pension, så kan man slet ikke vende tilbage til have de jobs ude i landet. Det vil kræve uhyrlige ressourcer at opbygge det igen fra ingenting.
Så jo tidligere man begynder, des billigere bliver genopbygningen.


Ikke for noget, men... Du kan godt se det lidt fjollede i, at de dér fæle "kjøwenhavnere", der lukker arbejdspladser, centraliserer og gør ved, er de selv samme politikere I stemmer på, og som fortæller "Jer" derude, at der overhovedet ER et "dem" og et "os", og at det er alle akademikersnudernes skyld med deres Christiania-cykler og deres offentlige transport, at tingene ikke kan løbe rundt i danske provinsbyer - og som sjovt nok sidder, hvor? I København...

Kors, mand. Verden VIL bedrages... :sarkasme:


Pølsemix skrev:Gennem mange år er der sket en centralisering hvor diverse offentlige arbejdspladser er rykket til hovedstaden, det er et faktum.


Jeg kan godt forstå, folk er pissed. Jeg boede i byer som Ringsted, Næstved og Slagelse, da regeringen nedlagde amtsgårde til fordel for hurtige besparelser og new public management - og senere i byer som Haderslev, Tønder og Fredericia, da kasernelukninger og supersygehuse kylede folk ud i arbejdsløshed, uden at få bare en snert af den forbedrede service, de blev stillet i vente, til gengæld.

Men intet af det shit dér blev drømt op af en eller anden højhalset intelligentsia af latte-slubrende humanister i København. Det var en politisk retning, som et flertal af den danske befolkning - inklusive ikke så få Jyske landmænd - stemte for med stor iver. Folk fik lige præcis dét, de heppede på - den dér Foghske minimalstat - og nu sidder de samme partier, som tog røven på dem dengang, og fortæller resten af landet, at hvis bare vi ryster posen een gang til, så bliver alt godt igen. Men denne gang skal der så graves grøfter også, mellem dem i storbyerne og dem uden for - som om vi ikke allesammen bliver bollet lige hårdt i nummi, hver gang politikerne svinger sparekniven.

Så længe den danske befolkning og de politikere, de stemmer ind, ikke gider udvikle en politisk hukommelse, som strækker sig ud over en fire-årig periode, vil vi blive ved med at se det her dilettantiske egnsteater udspille sig. Dét er et faktum...
3
Akehurst2
Indlæg: 8689
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 800
Likede indlæg: 22024

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Akehurst2 » 4. okt 2017, 07:15

Artem skrev:
paint skrev:Det er simpelthen noget vrøvl at give København skylden for centralisering. Jeg ved ikke hvad det skulle være, der er rykket fra Jylland til København.
Hele 'udkantsmiséren', skyldes ene og alene at Venstreregeringen, omlagde hele det kommunale Danmark, og skar ned til 98 Kommuner og oprettede de 5 regioner. Dette betød en voldsom centralisering, i hele udkants-Danmark. Skoler, lukkede. Hospitaler lukkede og flyttede (til andre jyske (større byer). Biblioteker lukkede eller blev slået sammen med nærmeste større bibliotek.Kaserner lukkede eller blev nedlagt (lagt sammen med andre) Det samme gjaldt banker osv. osv. Kort sagt, alt dét som gav arbejdspladser.

Ved du om der er kommet nogen besparelse ud af det? For jeg tvivler selv og ser det som en stor fejl med kommunalreformen, og tilsvarende også med politi og rets reformen, hvor man netop har centraliseret helt vildt.

Ved ikke om det er den fejl regeringen nu har indset, og for at kompensere for det flytte de nu andre ting ud. For de vil ikke direkte indrømme deres fejl og rulle de andre ting tilbage.


Det er lige præcis det, der er problemet i forhold til centralisering. Ikke at tingene er rykket til København, for der har alle ministerie- og styrelsesarbejdspladserne ligget hele tiden.

Men sygehusvæsen-, retskreds-, politi- og kommunalreform har fjernet en hel masse offentlige arbejdspladser fra mindre byer, og det er også den type arbejdspladser, der sikrer et stort og varieret udbud af jobs til et område. Så meget betyder en afdeling af SKAT eller en Landbrugsstyrelse ikke - det er en samling af ikke så varierede kontorarbejdspladser. Men at have sygehus med alt fra portør og rengøring til sygeplejersker og overlæger, politisatation med betjenete, der er kendt i lokalområdet, rådhus til offentlig service og så videre - det skaber reelt byliv.

At nedlægge amterne gav også god mening - det er for meget med tre administrative skatteudskrivende lag i så lille et land som Danamark, og den slags bureaukrati er jo ikke hverken gratis eller effektivt.

Problemet er også, at noget af det er uafvendeligt - fx biblioteker og bankfilialer, som udviklingen er løbet fra (og som slet ikke har noget med hverken centraliseringe eller københavneri at gøre). Borgerne har også nogle krav til skole, sundhed og anden offentlig service, som kan være umulige at opfylde, hvis der er tale om for små enheder. Så en eller anden grad af centralisering har jo været nødvendig. Men det gik for stærkt og det blev for voldsomt.
1
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12923
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29729

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf paint » 4. okt 2017, 09:11

Artem skrev:
paint skrev:Det er simpelthen noget vrøvl at give København skylden for centralisering. Jeg ved ikke hvad det skulle være, der er rykket fra Jylland til København.
Hele 'udkantsmiséren', skyldes ene og alene at Venstreregeringen, omlagde hele det kommunale Danmark, og skar ned til 98 Kommuner og oprettede de 5 regioner. Dette betød en voldsom centralisering, i hele udkants-Danmark. Skoler, lukkede. Hospitaler lukkede og flyttede (til andre jyske (større byer). Biblioteker lukkede eller blev slået sammen med nærmeste større bibliotek.Kaserner lukkede eller blev nedlagt (lagt sammen med andre) Det samme gjaldt banker osv. osv. Kort sagt, alt dét som gav arbejdspladser.

Ved du om der er kommet nogen besparelse ud af det? For jeg tvivler selv og ser det som en stor fejl med kommunalreformen, og tilsvarende også med politi og rets reformen, hvor man netop har centraliseret helt vildt.

Ved ikke om det er den fejl regeringen nu har indset, og for at kompensere for det flytte de nu andre ting ud. For de vil ikke direkte indrømme deres fejl og rulle de andre ting tilbage.


"20. juni 2002 fremhævede daværende indenrigsminister Lars Løkke under et samråd i Folketinget, at "regeringen har ingen planer om at foretage ændring af den kommunale struktur". Skulle en sådan ændring endelig gennemføres, havde han "en fast tro på, at det først og fremmest skal ske som led i en udvikling, der bygger på lokale ønsker og behov".

Men byggede hans kommunalreform da på "lokale ønsker og behov"? Overhovedet ikke. Den byggede på et ønske fra Danmarks mest indflydelsesrige erhvervsorganisation: Dansk Industri (DI). Det fremgår af forskningsrapporten "Den utænkelige reform", udsendt af Peter Munk Christiansen og Michael Baggesen Klitgaard, Syddansk Universitet, 2008. En række DI-repræsentanter ytrede sig i forsommeren 2002 om ved hjælp af stordrift at mindske antallet af offentligt ansatte og dermed skattetrykket. Det gav hurtigt resultat. En så betydende bidragyder til Venstres partikasse som DI sad Venstres ledelse naturligvis ikke overhøring. På partiets sommergruppemøde i august 2002 annoncerede Anders Fogh således nedsættelsen af en struktur(kommunal)reform-kommission.

I modsætning til Dansk Industri afviste Strukturkommissionens tre eksperter, Erik Bonnerup, fhv. departementchef i Finansministeriet, Poul Erik Mouritzen, professor ved Institut for Statskundskab, Syddansk Universitet, og Jørgen Søndergaard, direktør for Socialforskningsinstituttet muligheden for besparelser ved at sammenlægge så mange kommuner til så få. Disse tre eksperter forsøgte at rejse en diskussion om reformens overordnede konsekvenser - men forgæves. Først i sidste øjeblik gik det op for dem, at de heller ikke ville få mulighed for at komme til orde i betænkningens sammenfatning."

Strukturreformen blev vedtaget af Venstre, Konservative og DF. SF, blev smidt ud af forhandlingerne. Socialdemokratiet, ville man slet ikke forhandle med. Flertallet var sikret med VK og DF.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 1854
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 142
Likede indlæg: 3189

Re: Mere udflytning af statslige arbejdspladser

Indlægaf Tux » 4. okt 2017, 09:49

Chichu skrev:Du glemmer "(...) reelt behov for københavnere". For os i Jylland er behovet for statslige arbejdspladser og decentralisering meget reelt.

Jeg synes det er enormt nedladende (og egentlig også meget symptomatisk for det, der skaber ønsket om udflytning), at københavnere prøver at få det til at ligne en øvelse, som politikere laver for at tækkes smålige, mindreværdskompleksramte kakkelbordsjyder.

Hvorfor må det ikke være en reel politisk holdning at statslige arbejdspladser skal fordeles over hele Danmark? Hvorfor er det kun københavneres definition af værdi, der skal være afgørende for, om øvelsen "lykkes"?

At I fremstår sådan er da helt jeres egen fortjeneste.

Selvfølgelig må man mene, at de statslige arbejdspladser så vidt muligt skal komme hele landet til gavn, det mener jeg da også, jeg mener ´bare man bør gøre det på en velovervejet og gradvis måde i stedet for at flytte hele bulen hu hej vilde dyr - ikke fordi det giver mening at placere institutioner andre steder, men bare fordi.

Der er reele konsekvenser og gevinster som skal vejes op mod hinanden, men visse borgmestre og andre i det jydske virker til at være blændet af udsigten til et par ekstra arbejdsplader, så meget at de ikke kan se at en hovedløs udflytning koster kassen i tabte kompetencer - og en kraft forringet service i mange år frem i tiden. For ikke at tale om, at mange ansatte i de statslige styrelser i København, i disse dage sikkert allerede nu leder efter noget nyt, for at undgå at stå med håret i postkassen til december..

Det her vise med al tidelighed, at Venstre ikke er mere interesserede i genvalg end en mere effektiv offentlig sektor, som ellers er det som skulle financiere deres skattelettelser..

Pølsemix skrev:Det er en uendelig lille pris for at få hele landet med, det nytter ikke noget at staten fremmer og støtter skævvridningen af Danmark.

At den offentlige servide i årevis kommer til at lide under udflytnignen ser jeg bestemt ikke som en lille pris.

Pølsemix skrev:Derudover er eksemplet med skat også en decideret løgn, det har intet at gøre med udflytningen af offentlige arbejdspladser at gøre. Det handler udelukkende om den måde at medarbejderstaben er blevet reduceret på.
http://www.dr.dk/nyheder/penge/skat-med ... ange-gange

At der er mere end en årsag til SKATs ulyksageligheder, gør det ikke den enkelte årsag til løgn.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"