Fængsel eller ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 2851
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 113
Likede indlæg: 3511

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Stars » 9. okt 2017, 13:01

annella skrev:
Stars skrev:
Uden at have læst noget som helst om voldtægtsmanden/morderen:

Jeg medgiver, at han ikke kan begå ny kriminalitet, så længe han er buret inde.
Men hvis han er i 30'erne, har han 30 år tilbage til at begå kriminalitet ... om han er buret inde 3 eller 5 år af gangen - han har stadig rigelig mulighed for at fortætte sine ugerninger. Så enten skal du bure ham ind 20 år af gangen, eller også skal du sørge for, at han for en eller anden form for (psykiatrisk/medicinsk) behandling, så han bliver kureret for sine voldelige tendenser.

Straf er nødvendigt for ofrenes retsfølelse ... men resocialisering (/behandling) er nødvendigt for at undgå gentagelseskiminalitet.


Det er uden tvivl ikke alle, der kan resocialiseres, derudover findes der også kriminelle, der ikke vil deltage i et resocialiseringsprogram, hvad skal der så ske med dem?



Fisk ... Men de skal i hvert fald ikke prøveløslades før tid.
Hvis de er personfarlige har de forhåbentlig fået en meget lang dom (eller en forvaringsdom)
0
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Conway
Permanent bortvist
Indlæg: 1131
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Conway » 9. okt 2017, 17:18

Pølsemix skrev:
Conway skrev:
Præcis og det eneste markant målbare resultat er at længere straffe medfører mindre ny kriminalitet.
Begrundelsen er åbenlys da de jo bliver ældre jo længere straf de får.
Læs lige denne helt nye artikel der underbygger min (og mange andres) påstand.
Manden har flere voldtægter bag sig inden han nakkeskyder de unge mennesker.
Forestil dig lige hvor mange flere ofre der var tilkommet hvis din løsningsmodel havde været gældende for dette afskum !
https://www.bt.dk/krimi/dobbeltmorder-f ... i-faengsel


Hvor læser du det i nedenstående stykke tekst?

Hovedkonklusionen er, at de længere straffe for simpel vold, alvorligere vold, voldtægt og uagtsomt manddrab i forbindelse med færdselsuheld ikke kan påvises have at forårsaget en – hverken positiv eller negativ – effekt på de dømtes recidivrisiko, målt ved ny kriminalitet op til to år efter løsladelse fra fængsel. Ligeledes kan der heller ikke påvises nogen effekt på risikoen for tilbagefald til krimi-nalitet af at skærpe straffen for brugstyveri af motorkøretøj, således at flere idømmes en ubetinget dom frem for en ikke-frihedsberøvende straf. Resultaterne stemmer overens med store dele af den internationale forskning på området.


Er det med vilje du ikke gider læse side 7 og 8 som helt tydeligt angiver en målbar effekt ved længere fængselsstraf. Du sidder og refererer om noget der er status quo.
Når man som jeg er interesseret i at fjerne forbrydere fra samfundet af hensyn til både ofre og alle andre er jeg da ikke interesseret i et afsnit hvor den længere straf er sølle 9 dage i gennemsnit, det giver jo ingen mening.
Læs nu side 7 og 8 hvor der resultatet absolut ikke er statur quo...
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1890
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 125
Likede indlæg: 2967

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Pølsemix » 10. okt 2017, 05:26

Conway skrev:Er det med vilje du ikke gider læse side 7 og 8 som helt tydeligt angiver en målbar effekt ved længere fængselsstraf. Du sidder og refererer om noget der er status quo.
Når man som jeg er interesseret i at fjerne forbrydere fra samfundet af hensyn til både ofre og alle andre er jeg da ikke interesseret i et afsnit hvor den længere straf er sølle 9 dage i gennemsnit, det giver jo ingen mening.
Læs nu side 7 og 8 hvor der resultatet absolut ikke er statur quo...


Ikke et tilfældigt afsnit men KONKLUSIONEN, læs nedenstående link hvis du er i tvivl om hvad det er:
http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=konklusion

Med en erkendelse af hvad en konklusion er, vil du komme frem at den rapport ikke understøtter din påstand.
1
Conway
Permanent bortvist
Indlæg: 1131
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Conway » 10. okt 2017, 08:13

Pølsemix skrev:
Conway skrev:Er det med vilje du ikke gider læse side 7 og 8 som helt tydeligt angiver en målbar effekt ved længere fængselsstraf. Du sidder og refererer om noget der er status quo.
Når man som jeg er interesseret i at fjerne forbrydere fra samfundet af hensyn til både ofre og alle andre er jeg da ikke interesseret i et afsnit hvor den længere straf er sølle 9 dage i gennemsnit, det giver jo ingen mening.
Læs nu side 7 og 8 hvor der resultatet absolut ikke er statur quo...


Ikke et tilfældigt afsnit men KONKLUSIONEN, læs nedenstående link hvis du er i tvivl om hvad det er:
http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=konklusion

Med en erkendelse af hvad en konklusion er, vil du komme frem at den rapport ikke understøtter din påstand.


Du er helt galt på den Pølsemix og det er ærgerligt man ikke kan kopiere tekst fra rapporten, men læs konklusionen Stk.7 på side 32 afsnit 3 hvor de tydeligt skriver at det er forventeligt at mindre øgninger i straflængder (8-20 dage) ikke giver en mærkbar effekt, hvorimod en signifikant øgning af straflængden (1 1/2 - 2 år) for ex. voldtægt derimod giver en mærkbar effekt....

Overordnet set forholder du dig slet ikke til at forbrydelser ikke skal kunne betale sig og at samfundet og ofre har krav på at blive beskyttet mod forbrydere.
Uanset hvordan du fortolker undersøgelserne ligger en ting dog helt fast - jo længere tid en forbryder sidder indespærret desto længere vil der gå før han igen kan begå forbrydelser.
Dette faktum kan ingen bestride, ej heller fortalere for mindre straffe.
Svar venligst på dette tænkte tilfælde hvis du gider.:
En mand begår mord og får 12 år i fængsel. Efter løsladelsen er strafferammen i mellemtiden sat ned fordi man har fundet ud af at lange straffe ikke hjælper.
Samme mand begår et nyt mord og får 6 års fængsel. Efter løsladelsen begår manden et nyt mord !
Man kan nu konkludere at straffens længde ikke har hjulpet og spørgsmålet er nu hvilken straf du synes manden skal have nu ?
Håber du gider svare...
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1890
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 125
Likede indlæg: 2967

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Pølsemix » 11. okt 2017, 16:21

Conway skrev:Du er helt galt på den Pølsemix og det er ærgerligt man ikke kan kopiere tekst fra rapporten, men læs konklusionen Stk.7 på side 32 afsnit 3 hvor de tydeligt skriver at det er forventeligt at mindre øgninger i straflængder (8-20 dage) ikke giver en mærkbar effekt, hvorimod en signifikant øgning af straflængden (1 1/2 - 2 år) for ex. voldtægt derimod giver en mærkbar effekt....

Overordnet set forholder du dig slet ikke til at forbrydelser ikke skal kunne betale sig og at samfundet og ofre har krav på at blive beskyttet mod forbrydere.
Uanset hvordan du fortolker undersøgelserne ligger en ting dog helt fast - jo længere tid en forbryder sidder indespærret desto længere vil der gå før han igen kan begå forbrydelser.
Dette faktum kan ingen bestride, ej heller fortalere for mindre straffe.
Svar venligst på dette tænkte tilfælde hvis du gider.:
En mand begår mord og får 12 år i fængsel. Efter løsladelsen er strafferammen i mellemtiden sat ned fordi man har fundet ud af at lange straffe ikke hjælper.
Samme mand begår et nyt mord og får 6 års fængsel. Efter løsladelsen begår manden et nyt mord !
Man kan nu konkludere at straffens længde ikke har hjulpet og spørgsmålet er nu hvilken straf du synes manden skal have nu ?
Håber du gider svare...

Du taler udenom Conway.
0
Conway
Permanent bortvist
Indlæg: 1131
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Conway » 11. okt 2017, 20:00

Pølsemix skrev:
Conway skrev:Du er helt galt på den Pølsemix og det er ærgerligt man ikke kan kopiere tekst fra rapporten, men læs konklusionen Stk.7 på side 32 afsnit 3 hvor de tydeligt skriver at det er forventeligt at mindre øgninger i straflængder (8-20 dage) ikke giver en mærkbar effekt, hvorimod en signifikant øgning af straflængden (1 1/2 - 2 år) for ex. voldtægt derimod giver en mærkbar effekt....

Overordnet set forholder du dig slet ikke til at forbrydelser ikke skal kunne betale sig og at samfundet og ofre har krav på at blive beskyttet mod forbrydere.
Uanset hvordan du fortolker undersøgelserne ligger en ting dog helt fast - jo længere tid en forbryder sidder indespærret desto længere vil der gå før han igen kan begå forbrydelser.
Dette faktum kan ingen bestride, ej heller fortalere for mindre straffe.
Svar venligst på dette tænkte tilfælde hvis du gider.:
En mand begår mord og får 12 år i fængsel. Efter løsladelsen er strafferammen i mellemtiden sat ned fordi man har fundet ud af at lange straffe ikke hjælper.
Samme mand begår et nyt mord og får 6 års fængsel. Efter løsladelsen begår manden et nyt mord !
Man kan nu konkludere at straffens længde ikke har hjulpet og spørgsmålet er nu hvilken straf du synes manden skal have nu ?
Håber du gider svare...

Du taler udenom Conway.


Ingenlunde, men det gør du derimod. Læse side 32 afsnit 3. Prøv at svare på spørgsmålet som fint illustrerer vores debat..
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1890
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 125
Likede indlæg: 2967

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Pølsemix » 12. okt 2017, 04:15

Conway skrev:
Ingenlunde, men det gør du derimod. Læse side 32 afsnit 3. Prøv at svare på spørgsmålet som fint illustrerer vores debat..

Jeg har bedt dig 5-6 gange om at forholde dig til hovedkonklusionen og du taler udenom hver gang, så indtil du rent faktisk gør det kommer der ikke flere svar fra mig.
0
Conway
Permanent bortvist
Indlæg: 1131
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Fængsel eller ?

Indlægaf Conway » 12. okt 2017, 08:10

Pølsemix skrev:
Conway skrev:
Ingenlunde, men det gør du derimod. Læse side 32 afsnit 3. Prøv at svare på spørgsmålet som fint illustrerer vores debat..

Jeg har bedt dig 5-6 gange om at forholde dig til hovedkonklusionen og du taler udenom hver gang, så indtil du rent faktisk gør det kommer der ikke flere svar fra mig.


Det har jeg allerede gjort og den konkluderer ganske rigtigt at de små skærpelser, som er brugt i undersøgelsen, ikke hjælper hvorimod markante skærpelser, som ikke er brugt i undersøgelsen, nok må tilskrives en større afskrækkende effekt.
Til gengæld forholder undersøgelsen sig ikke til det faktum at den indsatte ikke kan begå nye forbrydelser under indespærringen og derfor er mit spørgsmål til dig relevant ifht. undersøgelsen...
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"