Hvor meget af din løn går til pensionsopsparing

[Tux]

Jeg skriver ikke, at den ikke står særskilt. Men at der er angivet en samlet bruttoløn MED pension og nedenunder angives hvad pensionen udgør. Det kan du så tro eller lade være, men jeg har arbejdet på to større private arbejdspladser hvor det var sådan.

Hvorimod det offentlige angiver et lønbeløb uden pension på lønsedlen. Og så pensionen som en post ved siden af.

Jeg tror altså ikke, det er en generel ting i det private, at det er, som du beskriver det. Jeg har ikke selv set det på nogen af mine arbejdspladser, og det er heller ikke det normale på r/dkloenseddel, hvor folk deler deres lønseddel.

For mig ser det fx sådan her ud. De 50.150 er min nettoløn, dvs. ekskl. pension.

Jeg kan så sige, at det har det været i samtlige de konsulentfirmaer min mand og jeg har været ansat i. Et eksempel her fra da jeg var i Rambøll:

Tak for at bekræfte min antagelse, “arbejdsgiverbetalt pension” står til et rundt 0. Hvad du selv vælger at indbetale til din pension (de 11,5%) er fuldstændig irrelevant.

[Ata]

Jeg skriver ikke, at den ikke står særskilt. Men at der er angivet en samlet bruttoløn MED pension og nedenunder angives hvad pensionen udgør. Det kan du så tro eller lade være, men jeg har arbejdet på to større private arbejdspladser hvor det var sådan.

Hvorimod det offentlige angiver et lønbeløb uden pension på lønsedlen. Og så pensionen som en post ved siden af.

Jeg tror altså ikke, det er en generel ting i det private, at det er, som du beskriver det. Jeg har ikke selv set det på nogen af mine arbejdspladser, og det er heller ikke det normale på r/dkloenseddel, hvor folk deler deres lønseddel.

For mig ser det fx sådan her ud. De 50.150 er min nettoløn, dvs. ekskl. pension.

Jeg kan så sige, at det har det været i samtlige de konsulentfirmaer min mand og jeg har været ansat i. Et eksempel her fra da jeg var i Rambøll:

Tak for at bekræfte min antagelse, “arbejdsgiverbetalt pension” står til et rundt 0. Hvad du selv vælger at indbetale til din pension (de 11,5%) er fuldstændig irrelevant.

Så du havde med andre ord overset, at der findes danske private virksomheder, hvor pensionen betales direkte ud af lønnen? Og nej det var ikke selvvalgt, ligesom det heller ikke var i min anden ansættelse, hvor det også blev trukket 100 % ud af bruttolønnen. Ligesom det også har gjort i min mands konsulentjobs. Kollektive pensionsordninger med tvungen indbetaling, som blev trukket helt af bruttolønnen.

[LadyFox]

13%

[Tux]

Jeg skriver ikke, at den ikke står særskilt. Men at der er angivet en samlet bruttoløn MED pension og nedenunder angives hvad pensionen udgør. Det kan du så tro eller lade være, men jeg har arbejdet på to større private arbejdspladser hvor det var sådan.

Hvorimod det offentlige angiver et lønbeløb uden pension på lønsedlen. Og så pensionen som en post ved siden af.

Jeg tror altså ikke, det er en generel ting i det private, at det er, som du beskriver det. Jeg har ikke selv set det på nogen af mine arbejdspladser, og det er heller ikke det normale på r/dkloenseddel, hvor folk deler deres lønseddel.

For mig ser det fx sådan her ud. De 50.150 er min nettoløn, dvs. ekskl. pension.

Jeg kan så sige, at det har det været i samtlige de konsulentfirmaer min mand og jeg har været ansat i. Et eksempel her fra da jeg var i Rambøll:

Tak for at bekræfte min antagelse, “arbejdsgiverbetalt pension” står til et rundt 0. Hvad du selv vælger at indbetale til din pension (de 11,5%) er fuldstændig irrelevant.

Så du havde med andre ord overset, at der findes danske private virksomheder, hvor pensionen betales direkte ud af lønnen? Og nej det var ikke selvvalgt, ligesom det heller ikke var i min anden ansættelse, hvor det også blev trukket 100 % ud af bruttolønnen. Ligesom det også har gjort i min mands konsulentjobs. Kollektive pensionsordninger med tvungen indbetaling, som blev trukket helt af bruttolønnen.

Det har intet med dit lønniveau at gøre, så jo det er fuldstændig irrelevant når man skal sammenligne løn (den del er vi dog trods alt også enige om?) Jeg anfægter ikke at det findes, men din påstand om at det skulle være normen i det private er fortsat fuldstændig langt ude..

[abcd]

Procenterne betyder i øvrigt noget forskelligt i mange af disse indlæg.

Hvis man tager udgangspunkt i 100 kroner bruttoløn og 12% i pension..

Hvis man selv betaler det hele, er det 12 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler det hele, er det 10,7 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler 8%, og man selv betaler 4%, er det 11,1 kroner i pension.

[Tux]

Procenterne betyder i øvrigt noget forskelligt i mange af disse indlæg.

Hvis man tager udgangspunkt i 100 kroner bruttoløn og 12% i pension..

Hvis man selv betaler det hele, er det 12 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler det hele, er det 10,7 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler 8%, og man selv betaler 4%, er det 11,1 kroner i pension.

Ikke hvis de 100kr er før pension - hvilket de fleste vel angiver % i forhold til.

[Myresluger]

Procenterne betyder i øvrigt noget forskelligt i mange af disse indlæg.

Hvis man tager udgangspunkt i 100 kroner bruttoløn og 12% i pension..

Hvis man selv betaler det hele, er det 12 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler det hele, er det 10,7 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler 8%, og man selv betaler 4%, er det 11,1 kroner i pension.

Ikke hvis de 100kr er før pension - hvilket de fleste vel angiver % i forhold til.

Sådan har det været alle steder jeg har været

100kr i løn før pension
12% i arbejdsgiver betalt pension: 12kr
6% egenbetalt pension: 6 kr

Og det har altid fremgået i to separate poster på lønsedlen

[abcd]

Procenterne betyder i øvrigt noget forskelligt i mange af disse indlæg.

Hvis man tager udgangspunkt i 100 kroner bruttoløn og 12% i pension..

Hvis man selv betaler det hele, er det 12 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler det hele, er det 10,7 kroner i pension.
Hvis arbejdsgiveren betaler 8%, og man selv betaler 4%, er det 11,1 kroner i pension.

Ikke hvis de 100kr er før pension - hvilket de fleste vel angiver % i forhold til.

Det er rigtigt. Men os der ikke har arbejdsgiverbetalt pension, har et andet tal. Når jeg f.eks. skriver 10%, er det af min bruttoløn, så det ville svare til 11,1% hvis min arbejdsgiver betalte.

Og hvis A tjener 100 kroner og har 12% arbejdsgiverbetalt, så tjener han mere end B der tjener 100 kroner og har 8% arbejdsgiverbetalt og 4% egenbetalt.

[fisken80]

Altså det her er jo PRÆCIS grunden til, at jeg bare gerne vil høre, hvor meget folk tjener uden pension. Hvilket beløb står der opgivet under lønindkomst på ens årsopgørelse? Dét tal kan jeg forholde mig til.

[abcd]

Altså det her er jo PRÆCIS grunden til, at jeg bare gerne vil høre, hvor meget folk tjener uden pension. Hvilket beløb står der opgivet under lønindkomst på ens årsopgørelse? Dét tal kan jeg forholde mig til.

Men det er ikke det tal der står øverst på min lønseddel.

Og det er ikke det tal som giver mening at sammenligne. Hvis A tjener 50.000 og får 15% i pension, og B tjener 50.000 og får 0% i pension, så står der det samme på deres årsopgørelse, men A tjener 15% mere end B.

[fisken80]

Altså det her er jo PRÆCIS grunden til, at jeg bare gerne vil høre, hvor meget folk tjener uden pension. Hvilket beløb står der opgivet under lønindkomst på ens årsopgørelse? Dét tal kan jeg forholde mig til.

Men det er ikke det tal der står øverst på min lønseddel.

Og det er ikke det tal som giver mening at sammenligne. Hvis A tjener 50.000 og får 15% i pension, og B tjener 50.000 og får 0% i pension, så står der det samme på deres årsopgørelse, men A tjener 15% mere end B.

Det er jo så min holdning, at det gør B ikke. B har bare en bedre pensionsordning.
Og problemet er, at pension åbenbart kan regnes ud på åndssvagt mange måder, så det bliver fuldkommen uigennemskueligt. Derfor er jeg langt mere interesseret i at høre, hvad folk har haft i årsindtægt.

[abcd]

Altså det her er jo PRÆCIS grunden til, at jeg bare gerne vil høre, hvor meget folk tjener uden pension. Hvilket beløb står der opgivet under lønindkomst på ens årsopgørelse? Dét tal kan jeg forholde mig til.

Men det er ikke det tal der står øverst på min lønseddel.

Og det er ikke det tal som giver mening at sammenligne. Hvis A tjener 50.000 og får 15% i pension, og B tjener 50.000 og får 0% i pension, så står der det samme på deres årsopgørelse, men A tjener 15% mere end B.

Det er jo så min holdning, at det gør B ikke. B har bare en bedre pensionsordning.
Og problemet er, at pension åbenbart kan regnes ud på åndssvagt mange måder, så det bliver fuldkommen uigennemskueligt. Derfor er jeg langt mere interesseret i at høre, hvad folk har haft i årsindtægt.

Pensionen er en del af lønnen. En privatansat der tjener 50.000 om måneden på min arbejdsplads, har som udgangspunkt ingen pensionsordning. Hvis han så taler med en offentligt ansat det tjener 45.000, kan det være den offentligt ansatte synes det er snyd at der er flere penge i det private. Men det dur ikke hvis den offentligt ansatte glemmer at han har 15% i pension oveni, så det er en samlet løn på ca. 52.000 - altså mere end den privatansatte.

[fisken80]

Altså det her er jo PRÆCIS grunden til, at jeg bare gerne vil høre, hvor meget folk tjener uden pension. Hvilket beløb står der opgivet under lønindkomst på ens årsopgørelse? Dét tal kan jeg forholde mig til.

Men det er ikke det tal der står øverst på min lønseddel.

Og det er ikke det tal som giver mening at sammenligne. Hvis A tjener 50.000 og får 15% i pension, og B tjener 50.000 og får 0% i pension, så står der det samme på deres årsopgørelse, men A tjener 15% mere end B.

Det er jo så min holdning, at det gør B ikke. B har bare en bedre pensionsordning.
Og problemet er, at pension åbenbart kan regnes ud på åndssvagt mange måder, så det bliver fuldkommen uigennemskueligt. Derfor er jeg langt mere interesseret i at høre, hvad folk har haft i årsindtægt.

Pensionen er en del af lønnen. En privatansat der tjener 50.000 om måneden på min arbejdsplads, har som udgangspunkt ingen pensionsordning. Hvis han så taler med en offentligt ansat det tjener 45.000, kan det være den offentligt ansatte synes det er snyd at der er flere penge i det private. Men det dur ikke hvis den offentligt ansatte glemmer at han har 15% i pension oveni, så det er en samlet løn på ca. 52.000 - altså mere end den privatansatte.

Men det kan også være, at den privatansatte har fri telefon og fri bil og måske får fire ekstra feriedage om året. Det ved vi ikke for af uransaglige årsager inddrages den slags aldrig når man sammenligner løn. Men det er jo også en del af den samlede lønpakke.

Så enten skal ALT med når man sammenligner eller også må man nøjes med at sammenligne udelukkende lønnen som i ens årsindkomst. Kun at inddrage pensionen er misvisende.

[abcd]

Altså det her er jo PRÆCIS grunden til, at jeg bare gerne vil høre, hvor meget folk tjener uden pension. Hvilket beløb står der opgivet under lønindkomst på ens årsopgørelse? Dét tal kan jeg forholde mig til.

Men det er ikke det tal der står øverst på min lønseddel.

Og det er ikke det tal som giver mening at sammenligne. Hvis A tjener 50.000 og får 15% i pension, og B tjener 50.000 og får 0% i pension, så står der det samme på deres årsopgørelse, men A tjener 15% mere end B.

Det er jo så min holdning, at det gør B ikke. B har bare en bedre pensionsordning.
Og problemet er, at pension åbenbart kan regnes ud på åndssvagt mange måder, så det bliver fuldkommen uigennemskueligt. Derfor er jeg langt mere interesseret i at høre, hvad folk har haft i årsindtægt.

Pensionen er en del af lønnen. En privatansat der tjener 50.000 om måneden på min arbejdsplads, har som udgangspunkt ingen pensionsordning. Hvis han så taler med en offentligt ansat det tjener 45.000, kan det være den offentligt ansatte synes det er snyd at der er flere penge i det private. Men det dur ikke hvis den offentligt ansatte glemmer at han har 15% i pension oveni, så det er en samlet løn på ca. 52.000 - altså mere end den privatansatte.

Men det kan også være, at den privatansatte har fri telefon og fri bil og måske får fire ekstra feriedage om året. Det ved vi ikke for af uransaglige årsager inddrages den slags aldrig når man sammenligner løn. Men det er jo også en del af den samlede lønpakke.

Så enten skal ALT med når man sammenligner eller også må man nøjes med at sammenligne udelukkende lønnen som i ens årsindkomst. Kun at inddrage pensionen er misvisende.

Jeg er enig på den måde at en fuldstændigt retvisende sammenligning skal indeholde alle elementer, som f.eks. fri bil.

Det særlige ved pension er at langt de fleste har det i en eller anden form. Og at formen gør en meget stor forskel. De færreste har fri bil, og dem der har, nævner det typisk når der tales løn, for det ved folk godt er væsentligt. Fri telefon er et par hundrede kroner værd om måneden. De fleste har 6 ferieuger, men det er kun en lønforhøjelse på et par procent over dem der har 5. Så i store træk er løn inklusiv pension som regel en rimelig approksimation af den fulde løn selv om jeg er enig i at det ikke er fuldstændigt. Men når man tager pensionen ud, stikker det i alle retninger. Og særligt får det offentligt ansatte til at fremstå væsentligt ringere lønnet end privat ansatte.

[fisken80]

Altså det her er jo PRÆCIS grunden til, at jeg bare gerne vil høre, hvor meget folk tjener uden pension. Hvilket beløb står der opgivet under lønindkomst på ens årsopgørelse? Dét tal kan jeg forholde mig til.

Men det er ikke det tal der står øverst på min lønseddel.

Og det er ikke det tal som giver mening at sammenligne. Hvis A tjener 50.000 og får 15% i pension, og B tjener 50.000 og får 0% i pension, så står der det samme på deres årsopgørelse, men A tjener 15% mere end B.

Det er jo så min holdning, at det gør B ikke. B har bare en bedre pensionsordning.
Og problemet er, at pension åbenbart kan regnes ud på åndssvagt mange måder, så det bliver fuldkommen uigennemskueligt. Derfor er jeg langt mere interesseret i at høre, hvad folk har haft i årsindtægt.

Pensionen er en del af lønnen. En privatansat der tjener 50.000 om måneden på min arbejdsplads, har som udgangspunkt ingen pensionsordning. Hvis han så taler med en offentligt ansat det tjener 45.000, kan det være den offentligt ansatte synes det er snyd at der er flere penge i det private. Men det dur ikke hvis den offentligt ansatte glemmer at han har 15% i pension oveni, så det er en samlet løn på ca. 52.000 - altså mere end den privatansatte.

Men det kan også være, at den privatansatte har fri telefon og fri bil og måske får fire ekstra feriedage om året. Det ved vi ikke for af uransaglige årsager inddrages den slags aldrig når man sammenligner løn. Men det er jo også en del af den samlede lønpakke.

Så enten skal ALT med når man sammenligner eller også må man nøjes med at sammenligne udelukkende lønnen som i ens årsindkomst. Kun at inddrage pensionen er misvisende.

Jeg er enig på den måde at en fuldstændigt retvisende sammenligning skal indeholde alle elementer, som f.eks. fri bil.

Det særlige ved pension er at langt de fleste har det i en eller anden form. Og at formen gør en meget stor forskel. De færreste har fri bil, og dem der har, nævner det typisk når der tales løn, for det ved folk godt er væsentligt. Fri telefon er et par hundrede kroner være om måneden. De fleste har 6 ferieuger, men det er kun en lønforhøjelse på et par procent over dem der har 5. Så i store træk er løn inklusiv pension som regel en rimelig approksimation af den fulde løn selv om jeg er enig i at det ikke er fuldstændigt. Men når man tager pensionen ud, stikker det i alle retninger. Og særligt får det offentligt ansatte til at fremstå væsentligt ringere lønnet end privat ansatte.

Det bliver vi bare ikke enige om.