Overgangsalder

[Elverpigen]

Endnu en placebo-kontrolleret undersøgelse viser positiv effekt af et østrogenholdigt plaster på både øgning af muskelstyrke og sundhedsmarkører som kolestoroltal, når begge grupper gennemførte samme træning:

https://via.ritzau.dk/pressemeddelelse/ ... 58&lang=da

En sjov lille bi-ting er, plasteret ikke resulterede i tab af fedtmasse, men altså stadig positiv effekt på styrke og sundhed - et lille fint pip om, at tallet på vægten i sig selv ikke fortæller om ens sundhed og velvære.

[Elverpigen]

Mht. demens og hormonbehandling i overgangsalderen, så må jeg erkende, at der mildest talt ikke ser ud til at være konsensus.

Nyhederne på TV2 skriver om mulig 20 % højere risiko for demens https://nyheder.tv2.dk/samfund/2023-07- ... med-demens

En hurtig søgning giver https://www.bmj.com/content/381/bmj-2022-072770 som et bud på originalkilden, med forbehold for, at jeg ikke har fået læst det rigtigt igennem.

Personligt bliver jeg lidt provokeret af retorikken i interviewet (TV2 m.fl.) om citat: "Men der er en regning at betale.". En ting er, at overgangsalderen i sig selv ikke bør sygeliggøres, men moraliserende retorik over for brugere finder jeg decideret upassende og nedgørende over for dem med problemer. Al medicin har bivirkninger, p-piller, vacciner, hele møllen. Hvor mange tilsvarende moraliserende ekspertudtalelser har I set i forhold til udskrivning af Viagra til mænd?

For lige at gøre signalforvirringen helt komplet, kan jeg ikke lade være med at linke til to sider fra Videnscenter for Demens (begge med kildehenvisninger), der trækker i den modsatte retning

https://videnscenterfordemens.dk/da/nyh ... jernen-ung
https://videnscenterfordemens.dk/da/hormonbehandling


Der ser ud til at mangle en del viden for at konkludere noget klart, for det kan være svært at adskille årsag og virkning, når det ikke er lige til at lave længerevarende placebo-kontrollerede forsøg på mennesker. Kvinder med svære symptomer i overgangsalderen vil i forvejen skille sig ud på mange parametre i forhold til dem uden eller med få symptomer, og dem med svære symptomer vil være mere motiverede for at opsøge hormonbehandling.

[Elverpigen]

Et par andre links med et lille twist omkring etnicitet og tarmbakterier:

Først om klassisk hormonbehandling (med kilder):
https://www.sst.dk/da/udgivelser/2022/r ... ngsalderen

Dernæst om planteøstrogener, etnicitet og tarmbakterier (med kilder):
https://www.sst.dk/da/udgivelser/2022/R ... estrogener

Her står at effekten "(...)primært skyldes en enkelt metabolit, der omdannes af specifikke bakterier i tarmen. Samme studier finder, at tilstedeværelsen af de nødvendige tarmbakterier hovedsageligt findes hos asiater og måske kun findes hos 20% af en vestlig population "

Det er måske en del af forklaringen på, at overgangsalderen rapporteres anderledes i f.eks lande som Japan, hvor der skulle være mere soya i kosten og befolkningens tarmbakterier hyppigere kan omsætte planteøstrogener til den form, der virker mod gener i overgangsalderen Måske er det en sundere kombi?

[Santa]

Har nogen af jer haft problemer med svimmelhedsanfald?

Jeg havde det i aftes, da jeg gik i seng. Så snart jeg lagde mig ned, kørte rummet rundt (fuldstændig som når man er alt for fuld) og jeg fik kvalme og koldsved. Måtte sidde op, og der gik lang tid før jeg kunne komme ned og ligge helt.
Jeg har haft det før i de sidste par år, men ikke så slemt.
Det kan jo skyldes mange ting, bl.a. også stivhed i nakkemusklerne hvilket jeg også havde i går, men jeg har jo som sagt prøvet det flere gange, især det sidste år.

Så, jeg spørger bare lige…..

[Fræksak]

Har nogen af jer haft problemer med svimmelhedsanfald?

Jeg havde det i aftes, da jeg gik i seng. Så snart jeg lagde mig ned, kørte rummet rundt (fuldstændig som når man er alt for fuld) og jeg fik kvalme og koldsved. Måtte sidde op, og der gik lang tid før jeg kunne komme ned og ligge helt.
Jeg har haft det før i de sidste par år, men ikke så slemt.
Det kan jo skyldes mange ting, bl.a. også stivhed i nakkemusklerne hvilket jeg også havde i går, men jeg har jo som sagt prøvet det flere gange, især det sidste år.

Så, jeg spørger bare lige…..

Ja, men kun en enkelt gang så voldsomt som det, du beskriver. Men et par gange eller tre om måneden mærker jeg lige, at det hele drejer, og jeg må ned at sidde eller i hvert fald stå stille og derefter bevæge mig langsomt rundt.

Jeg besvimede ofte som ung, når jeg rejste mig hurtigt, men det her er slet ikke det samme. Jeg har tilskrevet det overgangsalder.

[Elverpigen]

Nå, men jeg var hos en manuel behandler, der plejer at holde en anden problematik i skak hos mig. Den der skulder, som jeg har jamret over i efterhånden 3 forskellige tråde, fyldte dog sådan cirka det hele, så behandleren blev sluppet løs på problemet og fik det måske lindret en lille smule.

Jeg spørger selvfølgelig til, hvad jeg selv kan gøre og ud over en enkelt øvelse, så kigger behandleren også på sin skærm og spørger mig til - TADAAAA - overgangsalder.

Sådan nogle slimsække o.l. der går amok med inflammation, eventuelt til tilstanden "frossen skulder", er mest hyppigt forekommende omkring overgangsalderen hos kvinder. Selv om man ofte ikke kan pege på en direkte årsag, men mere diverse risikofaktorer.

Nå.

Jeg ved ikke lige, hvad jeg skal konkludere ud af det. Jeg skal i hvert tilfælde ikke sætte mig ned og vente til, at overgangsalderen måske kommer og går over om 10 år, før der skal gøres noget ved den skulder.

[Elverpigen]

En del af kvinderne i overgangsalderen har måske også en mand med flere af de samme symptomer, så jeg håber ikke at folk vil se det som afsporing af tråden.

Der lader stadig til at være en manglende konsensus vedrørende om mændenes mere jævnt faldende testosteron-niveau kan kaldes en overgangsalder eller ej. Under alle omstændigheder er oplysning godt, og det er værd at vide i forhold til bl.a. symptomer på depression m.m. hos mænd: https://videnskab.dk/krop-sundhed/kan-m ... angsalder/

Det eneste, der pisser mig en smule af i den artikel, er sætningen "»Den mandlige overgangsalder – hvis man kan kalde det sådan – er meget mere kompliceret end den kvindelige,« siger Recep Øzeke."

Det mangler der i den grad belæg for at påstå i den artikel. Der er hverken helt styr på den kvindelige eller den mandlige overgangsalder, så hvad skal det gøre godt for at forsøge at "rangordne" dem?

[2SHY]

Er der nogen af jer, der har måttet opgive hormonbehandling i forbindelse med overgangsalder og vil dele sine erfaringer med det?

Jeg fik fjernet mine æggestokke pga. store ovariecyster og fik så siden opsat spiral for at beskytte livmoderen mens jeg skulle have østrogen. Jeg har prøvet både plaster (Vivelle Dot) og spray (Lenzetto), men begge dele har resulteret i mange og uacceptable bivirkninger for mig og jeg har derfor afbrudt behandlingen. Jeg har talt med lægen fra gynækologisk, som jo så må affinde sig med min beslutning og hun siger jo så at jeg skal i gang med DEXA scanninger hvert 4. år for at holde øje med mine knogler.

Alt det der har jeg det sådan det fint med. Og alligevel sniger der sig jo så en tanke ind om hvorvidt alle muligheder er udtømte og om jeg skal kæmpe mig igennem at afprøve flere præparater selvom jeg sikkert får det lige så skidt af det som med de andre

Hvad har I andre af erfaringer med østrogenbehandling?

[FormerlyKnownAs]

Jeg får østrogen fordi jeg har svære symptomer pga overgangsalder. De virkede fint indtil at de ikke gjorde det mere. Så begyndte jeg på dobbelt dosis og samme historie. Nu skal det tages op til revision hvad der så skal ske, for der skal gøres et eller andet. Skal have taget blodprøver på onsdag og så videre i møllen.

Det har dog fin effekt ift de to dexa scan jeg har fået foretaget. Men det er et fedt nu når de ikke afhjælper det de skal.

Den eneste bivirkning ved østrogen har været vægtøgning.

[2SHY]

Det sære er at jeg har det super fint så længe jeg ikke får østrogen. Lige så snart jeg er i gang med det er der vægtøgning, massive hedeture, voldsomme akneudbrud, kroniske daglige svære hovedpiner, depression med selvmordstanker, problemer med at sove, pletblødninger og brysterne vokser. Det har været ret ulideligt og i den grad påvirket dagligdagen for mig. Sådan kan jeg ikke leve de næste 8-10-12 år eller hvor længe de nu synes jeg skulle have fortsat med det. Men det virker ikke rigtig som om de læger jeg har talt med om det kan forstå det. Det har været virkelig frustrerende for at sige det mildt

[FormerlyKnownAs]

Nej det lyder absolut uudholdeligt. Er det dagligt du skal tage dem? Jeg skal tage dem i 10 dage efter sidste menstruationsdag.

Jeg har slet ikke egen læge indover da jeg er tilknyttet endrokrinologisk afdeling i Århus og bruger min hotline til en med nogle meget fine titler “ Klinisk professor, overlæge, dr.med., Klinisk professor, overlæge, ph.d., dr.med.” Men det gør det alt andet lige markant nemmere for mig at få hjælp.

[2SHY]

Nej det lyder absolut uudholdeligt. Er det dagligt du skal tage dem? Jeg skal tage dem i 10 dage efter sidste menstruationsdag.

Jeg har slet ikke egen læge indover da jeg er tilknyttet endrokrinologisk afdeling i Århus og bruger min hotline til en med nogle meget fine titler “ Klinisk professor, overlæge, dr.med., Klinisk professor, overlæge, ph.d., dr.med.” Men det gør det alt andet lige markant nemmere for mig at få hjælp.

Plasteret var med skift hver 3.-4. dag hvis jeg husker ret. Lenzetto var 2 pust hver dag første gang jeg forsøgte det og så 1 pust hver dag da jeg forsøge 2. gang.

Jeg har heller ikke haft egen læge indblandet i det fordi det var noget der blev sat i værk efter operationen hvor de fjernede min colon cancer, lymfeknuder, ovariecyster og ovarier. Så det gynækologisk afdeling der har rodet med det

[FormerlyKnownAs]

Nej det lyder absolut uudholdeligt. Er det dagligt du skal tage dem? Jeg skal tage dem i 10 dage efter sidste menstruationsdag.

Jeg har slet ikke egen læge indover da jeg er tilknyttet endrokrinologisk afdeling i Århus og bruger min hotline til en med nogle meget fine titler “ Klinisk professor, overlæge, dr.med., Klinisk professor, overlæge, ph.d., dr.med.” Men det gør det alt andet lige markant nemmere for mig at få hjælp.

Plasteret var med skift hver 3.-4. dag hvis jeg husker ret. Lenzetto var 2 pust hver dag første gang jeg forsøgte det og så 1 pust hver dag da jeg forsøge 2. gang.

Jeg har heller ikke haft egen læge indblandet i det fordi det var noget der blev sat i værk efter operationen hvor de fjernede min colon cancer, lymfeknuder, ovariecyster og ovarier. Så det gynækologisk afdeling der har rodet med det

Nårh ja, det lyder jo også som småting det er godt nok synd for dig at det her så ikke bare spiller.

Jeg har kun prøvet tabletform, kunne ikke overskue de andre muligheder

[2SHY]

Nårh ja, det lyder jo også som småting det er godt nok synd for dig at det her så ikke bare spiller.

Jeg har kun prøvet tabletform, kunne ikke overskue de andre muligheder

Det har været en større og hård omgang må man sige Jeg ville også helst at det bare kunne fungere. Jeg vil helst forebygge osteoporose, men ikke for en pris i den kaliber.

Hvad hedder tabletterne? Jeg ved at de blev nævnt men samtidig blev der også sagt, at de går over leveren og så virkede det lidt som om at det ikke var en mulighed. Jeg ved så heller ikke om det ville være en daglig ting, hvis jeg fik dem tilbudt

Åh altså… lige i dag gad jeg godt at man havde sat æggestokkene tilbage i mig efter de havde tjekket dem for om der skulle være noget malignt i dem. Det havde næsten været bedre at skulle døje med PMS og menstruationssmerter nogle år mere

[FormerlyKnownAs]

Nårh ja, det lyder jo også som småting det er godt nok synd for dig at det her så ikke bare spiller.

Jeg har kun prøvet tabletform, kunne ikke overskue de andre muligheder

Det har været en større og hård omgang må man sige Jeg ville også helst at det bare kunne fungere. Jeg vil helst forebygge osteoporose, men ikke for en pris i den kaliber.

Hvad hedder tabletterne? Jeg ved at de blev nævnt men samtidig blev der også sagt, at de går over leveren og så virkede det lidt som om at det ikke var en mulighed. Jeg ved så heller ikke om det ville være en daglig ting, hvis jeg fik dem tilbudt

Åh altså… lige i dag gad jeg godt at man havde sat æggestokkene tilbage i mig efter de havde tjekket dem for om der skulle være noget malignt i dem. Det havde næsten været bedre at skulle døje med PMS og menstruationssmerter nogle år mere

Jeg får estrofem mite. 2 mg.

Desværre virker de ikke for mig og lægen har sendt bud efter nye prøver og så må vi se hvad der skal ske. Kan se at man i usa smider citalopram efter kvinder med samme problematik. Det gad jeg egentlig godt undgå, men jeg ved ikke hvad der ellers er af muligheder. Jeg prøver også Google så lidt som muligt og overlade det hele til lægen.

Egen læge, et lægehus og jeg kendte ikke lægen, var hat og briller da jeg kom til dem. Jeg skulle selv vælge mellem tre ting- antidepressiv, psykiater eller indlæggelse på psyk. Ej men come one dame… vi kunne også starte med at finde ud af hvad der sker i min krop. Der tog jeg så kontakt til lægen i Århus og han bestille en stribe prøver og alt skreg overgangsalder.